Sklejamy tanią Hasegawę.

[Staryfajter1954]

59 minut temu, pmroczko napisał:

Cześć!

To bardzo miło ze strony kolegów, że taką aktywność przejawiają pisząc, że wątek jest bez sensu - przecież nie może być bez sensu wątek, który budzi takie zainteresowanie społeczne! A pomyślcie co by było, gdyby ktoś tu opublikował post pod tytułem: "Lubię dziewczyny które Tobie się nie podobają" - ile było by komentarzy typu: "no co ty? Porąbało? Nie masz gustu? Jesteś homo?" - przynajmniej 5 stron na pewno.

 

Ja się do projektu grupowego nie dołączę, ale chętnie bym popatrzył, może coś ciekawego się trafi? Np. jakieś pomysły na poprawienie tego czy owego w starych modelach.

 

Dla pomysłodawcy/pomysłodawców, tak jak abtb, proponowałbym nie cisnąć sztucznie ograniczających kryteriów - jak ktoś chce bardzo w tym projekcie być to czemu mu nie pozwolić się dołączyć z modelem drogim albo z przepakiem? Trzymajmy się z dala od krainy "Nie-bo-nie". No i fajnie by było, gdyby w końcu ktoś zaczął coś budować i pokazywać. Życzę wszystkim powodzenia i gorąco pozdrawiam

 

Paweł

Pawle dopuszczenie do projektu modeli drogich niestety ale sprawi, że cały projekt będzie mijał się z celem jakim jest znalezienie alternatywy cenowej modeli Mister Crafta, które są chyba najtańszymi na rynku i wg sporej części modelarzy najgorszymi. Projekt ten ma pokazać, że jest alternatywa dla modeli Mister Crafta niewiele droższa ale zdecydowanie lepsza czyli to o czym piszą również modelarze.

Edited December 1, 2021 by Staryfajter1954

[pmroczko]

Słuchaj, nie ma nic złego w chęci pokazania czegoś takiego, ale mam wrażenie, że jeżeli będziesz cisnął zbyt mocno to z tego projektu grupowego może nic nie wyjść i osiągniesz cel odwrotny do zamierzonego. Także jeżeli mógłbym zaproponować to sugeruję napisać że idziecie w kierunku modeli tańszych, ale nie usztywniać się i nie budować nadmiernego ciśnienia, bo to zniechęca potencjalnych uczestników - no i do tego jeszcze dochodzą problemy typu "co jest wyznacznikiem ceny" i "czy bierzemy pod uwagę zmiany kursu pesety kolumbijskiej" - po co to komu? Uczestników najpierw trzeba przyciągnąć i dopiero jak będziesz miał z czego wybierać to dopiero wtedy ewentualnie marudzić.

 

Przyjmując teoretycznie, że miałbyś tu Liberatora, F-4, F-104 i powiedzmy P-47 chyba nadal byłbyś w stanie udowodnić to co dla Ciebie takie ważne? Także jeszcze raz życzę powodzenia i pozdrawiam

Paweł

[Staryfajter1954]

2 godziny temu, pmroczko napisał:

Słuchaj, nie ma nic złego w chęci pokazania czegoś takiego, ale mam wrażenie, że jeżeli będziesz cisnął zbyt mocno to z tego projektu grupowego może nic nie wyjść i osiągniesz cel odwrotny do zamierzonego. Także jeżeli mógłbym zaproponować to sugeruję napisać że idziecie w kierunku modeli tańszych, ale nie usztywniać się i nie budować nadmiernego ciśnienia, bo to zniechęca potencjalnych uczestników - no i do tego jeszcze dochodzą problemy typu "co jest wyznacznikiem ceny" i "czy bierzemy pod uwagę zmiany kursu pesety kolumbijskiej" - po co to komu? Uczestników najpierw trzeba przyciągnąć i dopiero jak będziesz miał z czego wybierać to dopiero wtedy ewentualnie marudzić.

 

Przyjmując teoretycznie, że miałbyś tu Liberatora, F-4, F-104 i powiedzmy P-47 chyba nadal byłbyś w stanie udowodnić to co dla Ciebie takie ważne? Także jeszcze raz życzę powodzenia i pozdrawiam

Paweł

Pawle ale przecież już sam tytuł projektu Sklejamy tanie Hasegawy wskazuje wręcz, że chodzi o budowanie modeli

z tańszych zestawów. Więc jeśli ktoś się zdecyduje na udział w projekcie to nie będzie brał np Phantoma II za 150 złotych tylko zestaw za 40 a wyznacznikiem ceny jest cena sklepowa chociażby z Mojehobby jednak nie ma znaczenia miejsce zakupu samego zestawu, ważne by sklepowo kosztował dla 72 60 złotych a dla 48 100 z widełkami 5 złotych. 

 

[merlin_70]

Ale alternatywa dla mistercrafta to  modele bez mała  wszystkich firm w zbliżonym przedziale cenowym , a nie tej jednej jedynej firmy przecież o tym piszemy 5 stronę .Dlaczego tylko ta firma jak jest arma , airfix , eduard rtc .

I po co projekt grupowy jak z tymi modelami duża grupa ludzi robi normalne relacje w odpowiednich do tego działach.  

 

[Xmen]

2 godziny temu, Staryfajter1954 napisał:

Sklejamy tanie Hasegawy wskazuje wręcz, że chodzi o budowanie modeli

z tańszych zestawów.

 

2 godziny temu, Staryfajter1954 napisał:

ważne by sklepowo kosztował dla 72 60 złotych

Dlaczego tylko Hasegawa?Takich zestawów w Mojehobby jest ponad 600.Mówię o samolotach bez modeli firmy MC i jeszcze paru innych.Niech wyznacznikiem będzie cena bez ograniczenia do jednej firmy.

[abtb]

Zapytam z czystej ciekawości:

W czym jest problem, że grupa wariatów pod przewodnictwem wariata chce sklejać tylko modele Hasegawy w cenie do 60zł (+5zł)?

W tym, że:

- to TYLKO mogą być modele Hasegawy?

- modele nie mogą być droższe niż 65zł

- projekt wspiera ambasador Japonii

- modele dostarczy Hasegawa

- Staryfajter1954 namawia do złego

- Staryfajter1954 po raz kolejny zgromadził koło siebie grupkę wariatów

- Staryfajter1954 troluje i miesza wszystkim w głowie

- projekt ogłosił Staryfajter1954?

 

Czy gdybym ja dzisiaj ogłosił projekt grupowy pt. "Sklejamy modele Airfixa w cenie do 80zł" to też było by jojczenie, że dlaczego tylko Airfixa,  jak  w tej cenie są wspaniałe Eduardy, Tamiye, Hasegawy, Army, IBG, (i pewnie coś jeszcze)

Podejrzewam, że nie, na pewno znalazło by się wielu chętnych i na pewno powstałyby ciekawie wyglądające modele.

Cały problem polega na, niestety, albo i stety, na osobie "organizatora"  W dyskusji pojawiły się personalne wycieczki, obrzucanie błotem, wypominanie, podważanie sensu idei. Po prostu Staryfajter1954 to zły człowiek, który namawia do złego i sieje złe idee wintydżowe.  Problemem jest dla sporej grupy osób konkretny człowiek. Swego czasu na forum funkcjonował SOLO. Miał swoje niepodważalne i nie reformowalne zdanie.  Nie do przegadania. "Wycieczki" personalne na porządku dziennym. koniec końców albo sam się wyniósł albo został wywalony. I w przypadku Fajtera chyba będzie to samo - albo go zaj ..cie słownie i wywalicie z forum albo "pęknie" i sam się wyniesie.

Jestem ciekaw co będzie jak się Fajter dogada z Adminem i odpali swój projekt pt. "Sklejajmy tanią Hasegawę". Strzelicie focha czy będziecie w każdym warsztacie truć o tym, że to zło sklejanie tanich modeli Hasegawy?

 

Zapytam jeszcze raz (i chciałbym usłyszeć konkretną odpowiedź)

Co jest złego w projekcie grupowym pt  "Sklejajmy tanią Hasegawę"?

Można udzielić odpowiedzi jednym zdaniem, wypunktować lub w innej dowolnej formie. Jeden warunek: konkretna odpowiedź (nic w stylu bo Edek też robi tanie modele albo, że tania hasa to ma 20-30 lat)

[Xmen]

Ok.Nie było pytania.

Miłej zabawy.

Ps.Idę sobie kleić model.

Edited December 1, 2021 by Xmen

[Staryfajter1954]

31 minut temu, Xmen napisał:

 

Dlaczego tylko Hasegawa?Takich zestawów w Mojehobby jest ponad 600.Mówię o samolotach bez modeli firmy MC i jeszcze paru innych.Niech wyznacznikiem będzie cena bez ograniczenia do jednej firmy.

Już na to pytanie odpowiadałem w jednym z poprzednich postów. Poza tym są to zestawy dość proste w budowie i przyjazne nawet mniej początkującym modelarzom a przecież o to chodzi. 

[gajowy z wąsami]

3 godziny temu, Staryfajter1954 napisał:

Sklejamy tanie Hasegawy wskazuje wręcz, że chodzi o budowanie modeli z tańszych zestawów.

...

wyznacznikiem ceny jest cena sklepowa chociażby z Mojehobby jednak nie ma znaczenia miejsce zakupu samego zestawu, ważne by sklepowo kosztował dla 72 60 złotych a dla 48 100 z widełkami 5 złotych. 

 

Pomysł ten niestety ma pewne... niedociągnięcia (tak to nazwę by nie pisać dosadniej)

Sprawdźmy sobie cenę na Moje Hobby (jako sklepie wzorcowym) ceny jednego modelu w skali 1/48 z Hasegawy - przykładowo tego Meśka 109E którego miał zamiar sklejać Thalgonis

https://www.mojehobby.pl/catalog/Samoloty.html?search_category=100069&search_keywords=109+E&inp_div_val_0=109+E&inp_div_cat_name_0=Modele+do+sklejania&inp_div_cat_0=100001&inp_div_val_1=109+E&inp_div_cat_name_1=Dodatki&inp_div_cat_1=307661&inp_div_val_2=109+E+3&inp_div_cat_name_2=Samoloty&inp_div_cat_2=100069&inp_div_val_3=109+E+3&inp_div_cat_name_3=&inp_div_cat_3=307661&inp_div_val_4=109+E&inp_div_cat_name_4=&inp_div_cat_4=0&inp_div_val_5=109+Experimental&inp_div_cat_name_5=&inp_div_cat_5=0&inp_div_val_6=109+EDUARD&inp_div_cat_name_6=&inp_div_cat_6=0&inp_div_val_7=109+Early&inp_div_cat_name_7=&inp_div_cat_7=0&inp_div_val_8=109+External&inp_div_cat_name_8=&inp_div_cat_8=0&inp_div_val_9=109+eksperymentalny&inp_div_cat_name_9=&inp_div_cat_9=0&szukaj=search&search_buy_mode=full_offer&search_price_from=&search_price_to=&search_only_promotion=&search_only_bestseller=&search_only_new=&search_news_from_days=30&search_delivery_from[d]=&search_delivery_from[m]=&search_delivery_from[r]=&search_delivery_to[d]=&search_delivery_to[m]=&search_delivery_to[r]=&search_sort=d_score&items_per_page=30&dk_szt[33363366]=1&dk_szt[926144]=1&dk_szt[176101]=1&dk_szt[175239]=1&dk_szt[174185]=1&dk_szt[174197]=1&dk_szt[174842]=1&dk_szt[174848]=1&dk_szt[174903]=1&dk_szt[24105259]=1&dk_szt[1336665]=1&dk_szt[31517164]=1&dk_szt[35207913]=1&dk_szt[174941]=1&dk_szt[175113]=1&dk_szt[175227]=1&dk_szt[175233]=1&dk_szt[176358]=1&dk_szt[30217700]=1&dk_szt[28947426]=1&dk_szt[14178457]=1&dk_szt[1538089]=1&dk_szt[1528529]=1&dk_szt[927669]=1&dk_szt[174866]=1&newsletter=&last_active_input=search_keywords&search_attr_1[1%3A48]=t&search_producer[100020]=t&start=0&start_g=0&0=0&grupa_p=1

 

edit--> dla ułatwienia, ponieważ ten link do sklepu jest paskudny...
w sklepie wybieramy skalę 1/48, producenta Hasegawa, odznaczamy pełna ofertę i wyszukujemy "109 E"

 

i co widzimy?
Ano ceny niektórych wydań bez problemu "łapią się" w widełki cenowe założone przez Autora wątku, a ceny innych wydań niestety od tych widełek odbiegają...
No dobrze, a czym różnią się te modele między sobą? pudełkiem i kalkami, czasami dodatkiem w postaci dodatkowej żywicznej figurki pilota, który częścią modelu nie jest  ... same wypraski są dokładnie te same,  z tej samej formy z lat 80tych ubiegłego wieku...

 

Edited December 1, 2021 by gajowy z wąsami

[burzatg]

Popieram inicjatywę!

Sam chętnie wystartuję z warsztatem bo akurat mam napoczęty UH60A.

Skoro istnieje wątek "sklejamy modele MC" to równie dobrze może być "sklejamy tanią Hasegawę" jako antyteza.

Może zajrzy tu jakiś młody adept modelarstwa i się nieco zastanowi przed wyborem tych tanich "wyrobów" MC.

38 minut temu, Xmen napisał:

3 godziny temu, Staryfajter1954 napisał:

ważne by sklepowo kosztował dla 72 60 złotych

Dlaczego tylko Hasegawa?Takich zestawów w Mojehobby jest ponad 600.Mówię o samolotach bez modeli firmy MC i jeszcze paru innych.Niech wyznacznikiem będzie cena bez ograniczenia do jednej firmy.

Choć rzeczywiście nie widzę sensu ograniczania się do jednej firmy.

Niech wyznacznikiem będzie cena zestawu.

[Staryfajter1954]

4 minuty temu, gajowy z wąsami napisał:

Pomysł ten niestety ma pewne... niedociągnięcia (tak to nazwę by nie pisać dosadniej)

Sprawdźmy sobie cenę na Moje Hobby (jako sklepie wzorcowym) ceny jednego modelu w skali 1/48 z Hasegawy - przykładowo tego Meśka 109E którego miał zamiar sklejać Thalgonis
https://www.mojehobby.pl/catalog/Samoloty.html?search_category=100069&search_keywords=109+E&inp_div_val_0=109+E&inp_div_cat_name_0=Modele+do+sklejania&inp_div_cat_0=100001&inp_div_val_1=109+E&inp_div_cat_name_1=Dodatki&inp_div_cat_1=307661&inp_div_val_2=109+E+3&inp_div_cat_name_2=Samoloty&inp_div_cat_2=100069&inp_div_val_3=109+E+3&inp_div_cat_name_3=&inp_div_cat_3=307661&inp_div_val_4=109+E&inp_div_cat_name_4=&inp_div_cat_4=0&inp_div_val_5=109+Experimental&inp_div_cat_name_5=&inp_div_cat_5=0&inp_div_val_6=109+EDUARD&inp_div_cat_name_6=&inp_div_cat_6=0&inp_div_val_7=109+Early&inp_div_cat_name_7=&inp_div_cat_7=0&inp_div_val_8=109+External&inp_div_cat_name_8=&inp_div_cat_8=0&inp_div_val_9=109+eksperymentalny&inp_div_cat_name_9=&inp_div_cat_9=0&szukaj=search&search_buy_mode=full_offer&search_price_from=&search_price_to=&search_only_promotion=&search_only_bestseller=&search_only_new=&search_news_from_days=30&search_delivery_from[d]=&search_delivery_from[m]=&search_delivery_from[r]=&search_delivery_to[d]=&search_delivery_to[m]=&search_delivery_to[r]=&search_sort=d_score&items_per_page=30&dk_szt[33363366]=1&dk_szt[926144]=1&dk_szt[176101]=1&dk_szt[175239]=1&dk_szt[174185]=1&dk_szt[174197]=1&dk_szt[174842]=1&dk_szt[174848]=1&dk_szt[174903]=1&dk_szt[24105259]=1&dk_szt[1336665]=1&dk_szt[31517164]=1&dk_szt[35207913]=1&dk_szt[174941]=1&dk_szt[175113]=1&dk_szt[175227]=1&dk_szt[175233]=1&dk_szt[176358]=1&dk_szt[30217700]=1&dk_szt[28947426]=1&dk_szt[14178457]=1&dk_szt[1538089]=1&dk_szt[1528529]=1&dk_szt[927669]=1&dk_szt[174866]=1&newsletter=&last_active_input=search_keywords&search_attr_1[1%3A48]=t&search_producer[100020]=t&start=0&start_g=0&0=0&grupa_p=1

i co widzimy?
Ano ceny niektórych wydań bez problemu "łapią się" w widełki cenowe założone przez Autora wątku, a ceny innych wydań niestety od tych widełek odbiegają...
No dobrze, a czym różnią się te modele między sobą? pudełkiem i kalkami, czasami dodatkiem w postaci dodatkowej żywicznej figurki pilota, który częścią modelu nie jest  ... same wypraski są dokładnie te same,  z tej samej formy z lat 80tych ubiegłego wieku...

 

Dobra uwaga odnośnie modeli Hasegawy, która posiada wydania specjalne swoich modeli, które są zdecydowanie droższe od podstawowych wydań.. W projekcie bierzemy pod uwagę modele z wydań podstawowych a nie rozszerzonych i specjalnych.

[gajowy z wąsami]

Teraz, Staryfajter1954 napisał:

Dobra uwaga odnośnie modeli Hasegawy, która posiada wydania specjalne swoich modeli, które są zdecydowanie droższe od podstawowych wydań.. W projekcie bierzemy pod uwagę modele z wydań podstawowych a nie rozszerzonych i specjalnych.

Czyli w projekcie nie można sklejać modelu w "wersji specjalnej" tylko dlatego ze różni się on pudełkiem od "wersji podstawowej"?

[gajowy z wąsami]

W dniu 30.11.2021 o 07:13, Staryfajter1954 napisał:

Dopuszczalne są zmiany malowania i kalkomanii.

 

[tlb]

Też byłbym za ceną a nie firmą. Ale decyzją do autora inicjatywy należy. 

[Staryfajter1954]

7 minut temu, burzatg napisał:

Popieram inicjatywę!

Sam chętnie wystartuję z warsztatem bo akurat mam napoczęty UH60A.

Skoro istnieje wątek "sklejamy modele MC" to równie dobrze może być "sklejamy tanią Hasegawę" jako antyteza.

Może zajrzy tu jakiś młody adept modelarstwa i się nieco zastanowi przed wyborem tych tanich "wyrobów" MC.

Choć rzeczywiście nie widzę sensu ograniczania się do jednej firmy.

Niech wyznacznikiem będzie cena zestawu.

Dlaczego tylko jedna firma i to Hasegawa ? Ograniczenie się do jednej i to bardzo uznanej firmy zmniejsza chociażby bałagan w projekcie. Szanse uczestników biorących udział w projekcje są dzięki temu bardziej wyrównane. 

[Staryfajter1954]

2 minuty temu, gajowy z wąsami napisał:

 

Jeżeli dopuszcza się w projekcie waloryzację wszelkimi sposobami to i zmianę kamuflażu oraz kalkomanii także bo dlaczego nie miałby ktoś zmienić sobie malowania na ciekawsze niż oferuje Hasegawa ?

[abtb]

 

[Moses]

@abtb ale tu nie chodzi o człowieka, ale raczej o założenia.  Bo z jednej strony alternatywa dla MC ale z drugiej strony można aftermarketowac. I np mam F/A-18 kosztujący 40 zł, tyle że już ponad 100 wydałem na skompletowanie dodatków aby zrobić z tego konkretny model. Nie rozumiem w tym momencie jaki cel byłby udziału tego modelu, w tym projekcie. Chyba tylko że chodzi poprostu o modele Hasegawy bo Staryfajter ma ich w składzie dużo i smutno samemu składa. To niech porostu o tym napiszę nie siląc się na tworzenie ideologii.

 

Zamiast projektu sklejamy tania hasegawe, zróbmy temat "sklejamy proste modele dla początkujących" , z prostymi założeniami

- model ma być nie drogi

- klejony prosto z pudla

- w warsztacie dokładnie opisywane co i jak robione.

 

[tlb]

No cóż, to ja idę na lekcje i później sobie poczytam. 

Miłego dnia

[gajowy z wąsami]

12 minut temu, Staryfajter1954 napisał:

Jeżeli dopuszcza się w projekcie waloryzację wszelkimi sposobami to i zmianę kamuflażu oraz kalkomanii także bo dlaczego nie miałby ktoś zmienić sobie malowania na ciekawsze niż oferuje Hasegawa ?

Jeśli tak, to dlaczego nie mógłby posklejać sobie tego samego modelu (w sensie wyprasek) z wydania specjalnego różniącego sie od podstawowego właśnie kalkami? - nie zależy mi na uczestnictwie w projekcie (bo akurat Mesków w 1/48 z Hase mam już trochę na półkach) tylko na wykazaniu niekonsekwencji / braku przemyślenia w zamyśle projekty grupowego.
Może najprościej było by abyś - jako autor projektu - autorytatywnie wskazał które modele Hasegawy (konkretne numery katalogowe) dopuszczasz do udziału w zabawie, a które (Twoim zdaniem) nie spełniają wymogów "taniej Hasegawy".
Wtedy sytuacja była by jasna i ci z kolegów którzy w taki projekt chcieli by się bawić, mogli by to robić bez "dylematów moralnych"

Edited December 1, 2021 by gajowy z wąsami

[_OldMan_]

Dzisiaj jest promocja w Moje Hobby na Hasegawę -12% - także SZTURMEM Panowie.

[Staryfajter1954]

1 minutę temu, Moses napisał:

@abtb ale tu nie chodzi o człowieka, ale raczej o założenia.  Bo z jednej strony alternatywa dla MC ale z drugiej strony można aftermarketowac. I np mam F/A-18 kosztujący 40 zł, tyle że już ponad 100 wydałem na skompletowanie dodatków aby zrobić z tego konkretny model. Nie rozumiem w tym momencie jaki cel byłby udziału tego modelu, w tym projekcie. Chyba tylko że chodzi poprostu o modele Hasegawy bo Staryfajter ma ich w składzie dużo i smutno samemu składa. To niech porostu o tym napiszę nie siląc się na tworzenie ideologii.

 

Zamiast projektu sklejamy tania hasegawe, zróbmy temat "sklejamy proste modele dla początkujących" , z prostymi założeniami

- model ma być nie drogi

- klejony prosto z pudla

- w warsztacie dokładnie opisywane co i jak robione.

 

Każdy model można waloryzować nawet modele Mister Crafta. Mimo, że projekt zakłada możliwość waloryzacji nikt od nikogo jej na siłę nie wymaga i spokojnie można zrobić model prosto z pudła i też będzie się łapał w projekcie. Poza tym modele Hasegawy są bardzo przyjazne modelarzom i dlatego wybór padł na nie chociaż rozważałem modele Airfixa (fajne ale cenowo wychodzą drożej, można trafić modele starej generacji, starsze niż Hasegawa), Italeri ale tu  np taki F-16 w 72 nie dość, że jest droższy to jeszcze słabszy od odpowiednika Hasegawy. Rozważałem też Hobby Bossa ze względu na jego serię easy kit ale i tak w tym wypadku Hasegawa moim zdaniem okazała się sensowniejszym wyborem na projekt, cena, dostępność, sklejalność, zgodność merytoryczną i asortyment modeli w przewidzianym przedziale cenowym.

[_OldMan_]

REGULAMINY, PRZEPISY, OBOSTRZENIA I INNE PIERDOLETY.

Hasegawa ma swój system oznaczania modeli w tzw. seriach.

Dopuścić od projektu np. w skali 72 modele od serii A do serii C i po problemie.

W 48 do np PT25, w 32 do SP 15. Tak tylko dla przykładu.

Odpada problem sklepu, ceny, pozostaje tylko jakość zestawu.

 

EDIT: w 72 seria D też by się załapała.

Edited December 1, 2021 by _OldMan_

[Staryfajter1954]

10 minut temu, _OldMan_ napisał:

REGULAMINY, PRZEPISY, OBOSTRZENIA I INNE PIERDOLETY.

Hasegawa ma swój system oznaczania modeli w tzw. seriach.

Dopuścić od projektu np. w skali 72 modele od serii A do serii C i po problemie.

W 48 do np PT25, w 32 do SP 15. Tak tylko dla przykładu.

Odpada problem sklepu, ceny, pozostaje tylko jakość zestawu.

 

EDIT: w 72 seria D też by się załapała.

O widzisz całkowicie zapomniałem innych seriach ! Dzięki, że mi o tym przypomniałeś i to będzie w regulaminie dopisać ! Masz racje i zgadzam się z Tobą. Jeszcze raz dzięki za podrzucenie pomysłu z tymi seriami. 

[pmroczko]

To z tymi seriami to bardzo dobry pomysł - bardzo elegancko eliminuje on wpływ kursu pesety kolumbijskiej na projekt.

 

Ja ponownie namawiam do pewnej elastyczności, takiego hobbystycznego luzu - jak już trzeba pisać regulamin takiego wątku grupowego, to niech przewiduje on wyjątki, np. pod warunkiem, że pozostali uczestnicy się na to zgodzą w głosowaniu i sprawę mamy rozwiązaną a przy okazji demokracja się rozwija.

 

Życzę wszystkim powodzenia w budowie i pozdrawiam serdecznie

 

Paweł