babcia131 Napisano 7 Października 2012 Share Napisano 7 Października 2012 A czy nie jest tak ,ze belka wielozamkowa posiada już "ustalacze " w swojej konstrukcji.Co prawda nazywa się to "uchwyt bombowy " ale spełnia tą sama rolę co ustalacz na normalnej belce .I raczej większych bomb jak 100 to tam nie podwieszano. Uploaded with ImageShack.us Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
young Napisano 7 Października 2012 Share Napisano 7 Października 2012 Ooo jakie ładne zdjęcie. To może źle nazwałem, chodziło mi o to co w kółku czerwonym. Wyczytałem, że to raczej opora, nie ustalacz A nad APU-13 też takie były? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz 5710 Napisano 7 Października 2012 Share Napisano 7 Października 2012 A nad APU-13 też takie były? Oczywiście, że były. Ale zacznijmy od belki nośnej. Na belce jak zauważyliście jest miejsce na ustalacze przednie co wyeksponował young oraz tylne ( opory - jak zwał tak zwał choć używaliśmy nazwy ustalacze ) i w zależności od rodzaju uzbrojenia : dla wyrzutni APU 13 i APU 7 jeden rodzaj ustalaczy dla UB 16 i belki wielozamkowej drugi komplet. Ustalacze bombowe były mocowane poprzez śruby mocujące zamek w belce. Belka wielozamkowa miała własne ustalacze bombowe - nie z kompletu samolotu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
babcia131 Napisano 7 Października 2012 Share Napisano 7 Października 2012 young -nie żartuj w kwestii "ładnosci " zdjęcia .Wystarczy wpisac w googla i wyskakuje jeszcze parę ujęć .Ale musze "kuknąć "do instrukcji , bo moja "wielka wiedza " o uzbrojeniu nie ogarnia zaznaczonego elementu .Nie mam pojęcia do czego to służyło , ale jakby co to mam nadzieje ze zajrzy tu Grzegorz5710 i wyjaśni więcej [ no i zajrzał -Witam ] Zawsze miałem problemy z uzbrojeniem .To o czym ja myślałem [ jako o ustalaczu ] nazywało sie -uchwyt , a to co zaznaczyłes na foto to były -ustalacze . Wrzucam skany z 3 stron poswięconych -ustalaczom -uchwytom -i rozgryzaj co z czym sie je [ bazy -wielkości -rodzaje podwieszen ] Mam nadzieję ze zainteresowani doczytają słabo widoczne słowa , ale niestety skaner domowy to nie prasa dociskowa , a instrukcje złożone i sklejone w sposób utrudniający dokładne skanowanie szczególnie całych stron. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz 5710 Napisano 7 Października 2012 Share Napisano 7 Października 2012 Mam nadzieję ze zainteresowani doczytają słabo widoczne słowa , ale niestety skaner domowy to nie prasa dociskowa , a instrukcje złożone i sklejone w sposób utrudniający dokładne skanowanie szczególnie całych stron. Skoncentruję się na scanie nr 1 pozycje 13 i 11 to ustalacze przedni i tylni dla wyrzutni APU. pozycje 12 i 10 odpowiednio dla UB 16 ( 32 ) oraz belki wielozamkowej . Dla ścisłości także dla APU 68 dla pocisków H 66. pozycje g i 8 to ustalacze bombowe przednie i tylnie z kompletu samolotu ( na każdą belkę ) czyli cztery w komplecie. Niestety rysunek przedstawia wizerunek fabryczny. W pułkach dokonywaliśmy " samoistnych przeróbek" mających na celu przyspieszenie ich montażu na samolot. Zresztą dla zachowania gotowości bojowej po 82 roku tylne ustalacze bombowe latały razem z wyrzutniami APU. Oczywiście trzeba było wywalczyć pewne zagadnienia ale to całkiem inna historia. BABCIU - z uzbrojenia nie byłeś najlepszy i to Twój błąd - zawsze w tym układzie miałeś dupcię z tyłu a to w armii nie dobrze Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
babcia131 Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 BABCIU - z uzbrojenia nie byłeś najlepszy i to Twój błąd - zawsze w tym układzie miałeś dupcię z tyłu a to w armii nie dobrze Przez tyle lat dobrze opanowałem zasady maskowania i nawet jak "była z tyłu " to niewidoczna . To i tak wielki sukces ,że dzięki Forum zaglądam nawet do Instrukcji dla "Bomboli" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
manas Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 Tylny hamulec miał jakieś "zdefiniowane pozycje" wychylenia? W locie z podwieszonym zbiornikiem był jakoś "blokowany"? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Marek Świderski Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 Przy podwieszonum podkadlubowym hamulec nie dzialal, dzialaly tylko boczne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
young Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 Panowie Grzegorz i Babcia, po piwie należy się za te schematy i wyjaśnienia Jeszcze tylko mam wątpliwości jeśli chodzi o APU-60-I. Grzegorz kiedyś mi pisał, ustalacze jak dla UB-16, czyli na tym rysunku będzie to odpowiednio 12 i 10, zgadza się? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
babcia131 Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 Tak to w szczegółach wyglądało .Ma może ktoś z Kolegów zdjęcie przedstawiające belkę podkadłubową od spodu ? Nie moge znależć czegoś dokładnego tak na szybko . Znalazłem -co prawda nie najczystsze -bolec był "piękny metaliczny " ale dbałość Naszych Muzealników o 21 robi swoje . young -mam nadzieję ze Grzegorz uściśli -choć chyba w instr. jest to opisane[ nie -jak wyszła instr. to chyba jeszcze nie było R-60 i wyrzutni ] Ale na zdjęciach jakies tam ustalacze widać [ no niestety znowu 4 litery z tyłu ] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz 5710 Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 Przy podwieszonum podkadlubowym hamulec nie dzialal, dzialaly tylko boczne. W belce podkadłubowej jest mikrowyłącznik, który ogranicza jak mi się wydaje wychylenie hamulca aerodynamicznego. Inaczej zdeformował by zbiornik ale skoro fachowcy twierdzą, że nie ddziała więc tak musi być. Panowie Grzegorz i Babcia, po piwie należy się za te schematy i wyjaśnienia Jeszcze tylko mam wątpliwości jeśli chodzi o APU-60-I. Grzegorz kiedyś mi pisał, ustalacze jak dla UB-16, czyli na tym rysunku będzie to odpowiednio 12 i 10, zgadza się? Zgadza się - zresztą na zdjęciach masz je bardzo dobrze widoczne. Już lecę po kufelek i do knajpki zająć jakieś etaty bo nie lubie piwka na stojąco Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
young Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 Na zdjęciach widać dokładnie przedni, chciałem upewnić się o tylni. Zresztą czytając: Zresztą dla zachowania gotowości bojowej po 82 roku tylne ustalacze bombowe latały razem z wyrzutniami APU. Oczywiście trzeba było wywalczyć pewne zagadnienia ale to całkiem inna historia. zastanawiam się, czy była to modyfikacja "na stałe" i w takim razie nad APU-60-I dla M 1813 (malowanie już z Goleniowa) nie powinienem zastosować właśnie tylnego ustalacza bombowego? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jacko Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 Przy okazji zapytam cóż to jest za bolec czy trzpień? Nie znalazłem tego na schemacie Babci. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
babcia131 Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 young-Nie jestem pewien , ale Grzegorz pisząc na "stałe" miał na mysli [ tak mi się wydaje ] ze po prostu nie ściagano ustalaczy .Ale to był element przykręcany , a nie w sensie "na stałe " przymocowany na "amen "do belki .Zresztą na zdjęciu widać że jeden -przedni jest , a tylnego nie ma .Nie wiem jak było z podłączaniem wyrzutni APU-60-I do belki i może ten tylny przezkadzał ? Ale chyba nie . I zresztą , co masz za problem , robisz samolot z APU-60-I , to chyba bomb nie będziesz podwieszał Jacko -bo ja wrzuciłem tylko ogólny widok zewnętrzny belki i ustalaczy , uchwytów itd , a to co Ty pokazujesz to elementy wewnetrzne belki tzn. zamka D3-57D [ na 21BIS ] ale chyba na pozostałych wersjach nazywało sie podobnie . I jak dobrze przeczytałem , jedno to końcówka "żerdzi mechanizmu blokady i sygnalizacji " a widełki to " element wykorzystywany podczas podwieszania zbiornika zapalajacego " Eelement 32-33. Inż.Uzbrojenia skakałby z radosci , w życiu nie przeglądałem tyle razy w ciągu paru godzin instrukcji uzbrojenia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
em Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 (edytowane) Wszystko o co koledzy pytali od wczoraj http://www.czechairspotters.com/galerie/displayimage.php?album=23&pid=762#top_display_media i troche wiecej http://www.czechairspotters.com/galerie/thumbnails.php?album=23 i jako bonus ,widok do tyłu http://www.czechairspotters.com/galerie/displayimage.php?pid=853#top_display_media http://scalemodels.ru/modules/photo/viewcat.php?id=11457&cid=331&min=0&orderby=dateA&show=12 Babcia masz racje ,ustalaczy nie ma na tych zdjeciach ,ale jest tez to co mnie interesuje budujac modele.Przejrzyj wszystkie galerie 21 na http://scalemodels.ru/modules/photo/viewcat_cid_339.html http://scalemodels.ru/modules/photo/viewcat.php?id=14964&cid=390&min=0&orderby=dateA&show=12 Edytowane 8 Października 2012 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
babcia131 Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 em -albo wrzuciłes nie te linki , albo nic nie rozumiem .Gdzie tam są jakieś szczegóły belek , ustalaczy, zbliżenia wyrzutni ? Mi sie otwierają tylko zdjęcia samolotów i to ogólne widoki. A w walkaroundach czeskich MFN niestety 7 folderów jest już pustych em -oglądałem i nawet większosc sciągnałem od Rosjan , ale tam jest jedno ale Trzeba bardzo ostroznie podchodzić do samolotów pokazanych jako pomniki [ i jako eksponaty muzealne" toże " ] Pełna dowolność podwieszen , kombinacji uzbrojenia , a czasami elementów samolotu które nie wiadomo do jakiej wersji tak właściwie należą. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz 5710 Napisano 8 Października 2012 Share Napisano 8 Października 2012 young - tylne ustalacze bombowe były tak jak napisała Babcia przykręcane i nie ściągaliśmy ich dla szybszego przezbrojenia na wariant bombowy. Ale dotyczyło to tylko zewnętrznych podwieszeń i tylko w przypadku wyrzutni APU. Nie można było założyć przy ustalaczy od UB ( takich jak i dla APU 60 ) bo niestety są one większe od ustalaczy dla APU i przy podwieszonym ustalaczu bombowym nie można ich było założyć w gniazdo. Jacko - zaznaczony przez Ciebie element wystający spod belki uzbrojenia to nic innego jak trzpień MBSWN (mechanizm blokady, sygnalizacji, wybuch-niewybuch ) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
young Napisano 9 Października 2012 Share Napisano 9 Października 2012 To jedziemy dalej Jak myślicie, jakie będą odpowiednie dla Monsuna? Coś tam chyba widać nad belką pośrednią Dłubię sobie taką dla mojego starego PFM. W zasadzie belka pośrednia już jest, APU też mam. Brakuje mi tylko "przejściówki" między belką pośrednią, a wyrzutnią ułożoną w poziomie. Tu wielka prośba, jeśli macie jakieś materiały, zdjęcia proszę bardzo o podzielenie się! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
babcia131 Napisano 9 Października 2012 Share Napisano 9 Października 2012 Ciężko będzie , u Nas stosowana okazyjnie ,DDR-skie zdjęcia bardzo niewyrażne. Jedyny rysunek dostępny z instrukcji raczej schematyczny . Uploaded with ImageShack.us Tu trochę widać wyrażniej ustalacze Uploaded with ImageShack.us Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
young Napisano 9 Października 2012 Share Napisano 9 Października 2012 Ustalacze wyglądają mi na takie jak przy UB-16 itp. Ten schemat mam, ale ciężko się na tym oprzeć. I co najważniejsze, brakuje rzutu z góry... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz 5710 Napisano 9 Października 2012 Share Napisano 9 Października 2012 Ustalacze wyglądają mi na takie jak przy UB-16 itp. Ten schemat mam, ale ciężko się na tym oprzeć. I co najważniejsze, brakuje rzutu z góry... Bo i ustalacze od UB 16 były stosowane przy Monsunie. Natomiast co do wymiarów to niestety nie posiadam rysunku technicznego belki pośredniej. Uważam, iż można się posłużyć rysunkiem Babci- grubość taka jak belki podskrzydłowej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
em Napisano 10 Października 2012 Share Napisano 10 Października 2012 (edytowane) ,,Do współdziałania z belka posrednia,samolotowa belka podskrzYdlowa winna miec zdjete wezly mocowania APU-13M1 o szerokosci 60mm a zalozone , wezel tylny taki jak dla ub-16 ,specjalna opore przednia.,, To brazowy element na moim rysunku, z przodu, jest szerszy w porownaniu do opory stosowanej dla APU-7. Edytowane 10 Października 2012 przez Gość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
babcia131 Napisano 10 Października 2012 Share Napisano 10 Października 2012 em- ten rysunek to robiony na podstawie konkretnej wyrzutni [ rysunku, instrukcji ] , czy tylko Twoje domniemania jak to mogło wyglądać ? Próbuje porównac rysunek ze zdjęciem i coś mi nie pasuje w kształcie częsci przedniej .Na zdjęciu za bardzo nie widac , ale wydaje mi sie że chyba skos jest odwrotnie ? [ chyba że to jest skos od wyrzutni ] I czy nie mógłbyś jednak logo Forum umieszczac poza właściwym rysunkiem -umieszczasz znaczek swoich "praw własności " i to chyba by starczyło ? Uploaded with ImageShack.us I cos mi sie wydaje ,ze w pospiechu umieściłes nie ten rysunek o którym piszesz .Bo na nim nie ma zaznaczonych żadnych brązowych elementów.Ale za to na tym jest. Uploaded with ImageShack.us I nie wyglada przejrzysciej niż "zasłonięte "niepotrzebnymi napisami ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
em Napisano 10 Października 2012 Share Napisano 10 Października 2012 Ze zdjec i instrukcji . Skad bledne domniemanie o odwrotnym skosie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
babcia131 Napisano 10 Października 2012 Share Napisano 10 Października 2012 Domniemanie wynika z oglądania zdjęcia- tak mi sie wydaje .Ale jakbys wrzucił coś konkretniejszego z posiadanej instrukcji to byłaby pewność. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.