mandrivecs Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Witam w nowym warsztacie. Dziś słuchając radia zupełnie przez przypadek usłyszałem wiadomość, że sprawa odwołania przetargu na Caracale dla Polski przez nowo utworzony Rząd jest nieaktualna i śmigłowce zostaną dostarczone przez Francuzów. Może zmienić się tylko ich liczba. Jak powszechnie wiadomo maszyny zastąpić mają wysłużone MI-8 i MI-17. Przesądzone jest, że nasza armia zostanie wyposażona w te maszyny. Czy wybór był trafny? Czas pokaże... Pogrzebałem trochę w sieci i natrafiłem na zdjęcie maszyny z targów MSPO Kielce 2013: ...zdjęcie bardzo ciekawe i maszyna nawet mi się spodobała. W głowie narodził się pomysł budowy modelu. Dalsze przeszukiwanie sieci uświadomiło mi, że nie ma obecnie gotowego zestawu oferującego Caracala. Trzeba posłużyć się innymi zestawami i zastosować przeróbki... Udało mi się namierzyć takie porównanie planów: Zgodnie z powyższym Caracalowi najbliżej do AS-532, jest rozwinięciem tej konstrukcji. Stąd pomysł budowania modelu właśnie na bazie dostępnych modeli AS-532. Będzie to mój drugi samolot - pierwszy to F-15 1/144 w konkursie. Proszę wszystkich zaprawionych w temacie o możliwe wsparcie. Na początek prośba o pomoc w wyborze modelu - najbardziej dostępny jest ITALERI: http://www.mojehobby.pl/products/AS.532-COUGAR.html Jeśli macie inne propozycje proszę o pomoc - w dziedzinie lotnictwa jestem laikiem, więc wielu z Was pewnie będzie lepiej wiedziało, który zestaw (albo zestawy) wykorzystać. Proszę o podpowiedź, gdyż chciałbym zacząć zamawiać konieczne rzeczy. pozdrawiam, Mariusz Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flachenty Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Życzę powodzenia Zwróć uwagę jeszcze na ilość łopat w obydwu wirnikach (Caracal ma 5 w głównym i 4 w ogonowym a Cougar odwrotnie). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitrandir Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 No ambitnie Ciekaw jestem jak sobie z nim poradzisz... A w jakiej skali robisz, bo nie doczytałem? Zaś z tytułu tez nie wynika, wnioskuje tylko po modelu wyjściowym Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mandrivecs Posted October 30, 2015 Author Share Posted October 30, 2015 No ambitnie Ciekaw jestem jak sobie z nim poradzisz... A w jakiej skali robisz, bo nie doczytałem? Zaś z tytułu tez nie wynika, wnioskuje tylko po modelu wyjściowym Czy ambitnie - może trochę tak, jakoś nie widziałem nigdzie, by ktoś już na polskich forach próbował zbudować model tej maszyny, więc zaszczytnie być pierwszym... Z tym, że z góry zaznaczam, że dopiero się uczę, więc poziom zdetalowania i przeróbek będzie taki, na jaki pozwolą moje skromne umiejętności Skala 1/72... - kojarzę modele w tej skali. Tak z ciekawości, była by w ogóle baza w 1/48..? Co do czasu, to mam zamiar skończyć zanim pierwsze egzemplarze trafią do służby. Na tę chwilę mogę pozwolić sobie na pewną dowolność, co do wyposażenia i malowania... Takie małe "What if...". Potem już nie będzie zmiłuj Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitrandir Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 W 32-ce była, ale to była "Puma" ale to jakaś kosmiczna robota Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
makinen Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Mariusz, co Ty znów rozgrzebujesz...? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
karambolis8 Posted October 30, 2015 Share Posted October 30, 2015 Bardzo ciekawy temat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tromp Posted October 31, 2015 Share Posted October 31, 2015 Jakbyś chciał trochę zdjęć, to kilka mam, ponadto mogę załatwić trochę fotek od rzeczników. Mam trochę dojść z roboty. Jakby co to PM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PabloA Posted October 31, 2015 Share Posted October 31, 2015 Projekt bardzo ciekawy i z pewnością pracochłonny dlatego życzę powodzenia być może ktoś za niedługo nadrobi zaległości i wypuści Caracala Pozdrawiam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seven up Posted October 31, 2015 Share Posted October 31, 2015 W Modelarzu są plany Caracala ale chyba 1/48 jak pamiętam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mandrivecs Posted October 31, 2015 Author Share Posted October 31, 2015 Mariusz, co Ty znów rozgrzebujesz...? Rozpoczynam sen nocy listopadowej Bardzo ciekawy temat Cieszę się, że jesteście zainteresowani. Jakbyś chciał trochę zdjęć, to kilka mam, ponadto mogę załatwić trochę fotek od rzeczników. Mam trochę dojść z roboty. Jakby co to PM Dzięki - jak dojdzie model i zacznę pracę, to chętnie skorzystam w kolejnych etapach prac... Projekt bardzo ciekawy i z pewnością pracochłonny dlatego życzę powodzenia być może ktoś za niedługo nadrobi zaległości i wypuści Caracala Pozdrawiam Było by świetnie, ale maszyna jeszcze nie jest zbyt popularna wśród potencjalnych użytkowników - nasze 70 sztuk będzie stanowiło 50 % światowej populacji, więc raczej się nie spodziewam... W Modelarzu są plany Caracala ale chyba 1/48 jak pamiętam. Możesz podać który numer "Modelarza"..? Model Italeri zamówiony - jak przyleci rozpoczynam prace. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rymulus Posted October 31, 2015 Share Posted October 31, 2015 Miałem okazję widzieć ten konkretny egzemplarz jak przelatywał nad moją wiochą w drodze na targi w Kielcach. W locie prezentował się świetnie, a i dźwięk wydawał sympatyczny. Dołączam się więc do obserwujących z ciekawością ten warsztat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MiSza Posted November 1, 2015 Share Posted November 1, 2015 Modelarz nr 9/2015 czyli ostatni...To pierwsza część planów, skala 1:50. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seven up Posted November 1, 2015 Share Posted November 1, 2015 Tak , MiSza bo z tydzien moze dwa ogladalem Modelarza i wpadly mi w oko plany Caracala. Nie kupilem bo pomyslalem ze wersja dla naszego wojska bedzie sie różnic troszke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mandrivecs Posted November 4, 2015 Author Share Posted November 4, 2015 Sen nocy listopadowej zaczyna się spełniać... Wiatrak bazowy doleciał... Wszystko dziewicze w woreczkach... aż żal otwierać i zaczynać nierówną walkę Zacznę tradycyjnie od wnętrza... Będę wdzięczny za fotki kokpitu i przedziału ładunkowego jeśli takowe posiadacie. Czy macie jakieś propozycje zestawów waloryzacyjnych (blaszek, żywic itp.), które mogły by być przydatne w budowie maszyny..? Będę wdzięczny, za każdą pomoc. Nie jestem specem od śmigłowców. Tak , MiSza bo z tydzien moze dwa ogladalem Modelarza i wpadly mi w oko plany Caracala. Nie kupilem bo pomyslalem ze wersja dla naszego wojska bedzie sie różnic troszke. Wydaje mi się, że różnić się będzie - i to na pewno - nawet w zależności od zamówionej wersji. Wśród zamówionych jest 16 maszyn wielozadaniowych dla wojsk lądowych, 8 w wersji zwalczania okrętów podwodnych, 8 maszyn poszukiwania i ratownictwa CSAR (Combat Search and Rescue) w wersji SOF dla wojsk specjalnych, 5 CSAR Medavac, 7 CSAR dla wojsk lądowych oraz 6 CSAR dla marynarki wojennej - razem 50 sztuk w kilku odmianach - już miedzy nimi będą zapewne istotne różnice (choćby maszyny do zwalczania okrętów podwodnych). Dlatego moja praca to będzie delikatne "what if...". Tylko muszę się obrobić, zanim pierwsza sztuka przyleci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stakor1 Posted November 4, 2015 Share Posted November 4, 2015 O ja Cie!!! No ambitne plany! Trzymam kciuki i powodzenia. Plany dobre się przydadzą. Zasiadam w loży Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kret69 Posted November 4, 2015 Share Posted November 4, 2015 Trzymam kciuki. Swietny temat. Malowanie bedzie przyszlosciowe polskie moze? ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duży Modelarz Posted November 5, 2015 Share Posted November 5, 2015 A jesteś całkowicie pewny że takie malowanie zaistnieje? ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
net_sailor Posted November 5, 2015 Share Posted November 5, 2015 Zrób Brazylijczyka o zapachu leśnym: ... lub morskim: Choć obawiam się, że z tego etapu do malowania jest jeszcze dość daleko. Niemniej trzymam kciuki za powodzenie operacji. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mandrivecs Posted November 5, 2015 Author Share Posted November 5, 2015 Modelarz nr 9/2015 czyli ostatni...To pierwsza część planów, skala 1:50. Modelarz już do mnie leci - spróbuję przeskalować plany, żeby zbliżyć się do wymiarów wydłużenia kadłuba - to będzie najtrudniejszy zabieg. Reszta z lepszym bądź gorszym powodzeniem jakoś pójdzie. Nie posiadam takich umiejętności, żeby każdy detal (element) porównywać z planami - choć obiecuję, że postaram się wycisnąć z niego ile będę umiał. Trzymam kciuki.Swietny temat. Malowanie bedzie przyszlosciowe polskie moze? ;) Oczywiście polskie... Mały "what if..." ...ale taki maciupeńki..! A jesteś całkowicie pewny że takie malowanie zaistnieje? ;) Mam nadzieję... Co do Westlanda i Sikorskiego, to za nimi przemawia w prawdzie to, że fabryki tych maszyn są już w Polsce, ale medialna nagonka i straszenie, że będą musiały zwalniać pracowników, z powodu przegranego przetargu to zwykłe wywieranie presji. Wcześniej nie było w ogóle mowy o przetargu i nikt nie mówił o przeroście zatrudnienia. Obiektywnie Westland nie ma opracowanej żadnej wersji specjalistycznej o którą pytał MON - chcieli dopiero takie projektować, a mając na uwadze, że mają duże opóźnienia w produkcji maszyn dla Kanadyjczyków to termin określony przez nich na "za 4 lata" mógłby się dalej znacząco wydłużyć. Sikorsky zaoferował nam wersję praktycznie "cywilną" z opcją dozbrojenia i uparł się na kontrakt w USD, co było by wielkim ryzykiem kursowym. EC zaproponował maszynę podobnie jak Blackhawk sprawdzoną w warunkach bojowych (Puma, Superpuma i Cugar - to konie robocze całej zachodniej Europy), stale rozwijaną - Caracal, o największej ładowności, największym zasięgu i możliwości tankowania w locie (rywale nie posiadali) oraz w pełni uzbrojoną. Do tego w Łodzi powstanie nowa fabryka maszyn. Lamentu było wiele, kiedy przetarg na transporter kołowy wygrała fińska Patria. Że nie sprawdzone w warunkach bojowych, że prymitywna konstrukcja... Jak się okazało z perspektywy czasu był to chyba najbardziej udany zakup w historii MON.... Mam nadzieję, że podobnie będzie z Caracalem (nie zawsze musimy wchodzić w tyłek Jankesom... ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kret69 Posted November 5, 2015 Share Posted November 5, 2015 A jesteś całkowicie pewny że takie malowanie zaistnieje? ;) Takie "What If'y" mi sie na polce marza, takze z programu "Kruk". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mandrivecs Posted November 5, 2015 Author Share Posted November 5, 2015 (edited) A jesteś całkowicie pewny że takie malowanie zaistnieje? ;) Takie "What If'y" mi sie na polce marza, takze z programu "Kruk". Uważam, że w 2017 otrzymamy pierwsze sztuki Caracali (mam taką gorącą nadzieję), a co do polskiego malowania, to jeden już był... Co do Programu KRUK to stosując unifikację weźmy sprawdzonego TIGERA - maszyna bliźniacza technologicznie do Caracala. Wszystko będzie mogło zostać obsłużone przez jedną fabrykę, serwis i dostawców komponentów. A Łódź mając za zadanie zbudować 50 Caracali i 30 Tigerów (a następnie utrzymywać całe ustrojstwo w gotowości oraz modernizować) stała by się kluczowym ośrodkiem w kraju. Pamiętajmy, że Francuzi przystali na to, że zakłady lotnicze w Łodzi pozostaną zakładami państwowymi, a Mielec i Świdnik to już w całości kapitał włoski i amerykański. Do tego doszło by duże ułatwienie logistyczne i serwisowe... Należy pamiętać, że nasi zachodni sąsiedzi (Niemcy, Francja) użytkują Cougary i Tigery - rozwój technologii i współpraca z nimi wymusza pewne rozwiązania. W razie konieczności mielibyśmy pilotów i obsługę przygotowaną do obsługi sprzętu również reszty europejskiego NATO. Edited November 5, 2015 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikele Posted November 5, 2015 Share Posted November 5, 2015 A jesteś całkowicie pewny że takie malowanie zaistnieje? ;) ...Co do Westlanda i Sikorskiego... Sami sobie nakopali do dupy wystawiając w przetargu maszyny innej klasy niż Mi-8/17. Wystawiliby do przetargu AW101 czy S-92 (z resztą parę ładnych lat temu była o tym mowa ze strony samego Sikorskiego) i nie było by dyskusji. Szweje wybrali śmigłowiec odpowiadający parametrom taktyczno-technicznym i koniec tematu. Reszta, jak już było napisane, to bicie piany i medialny bełkot. PiS już się rakiem wycofuje z wywijania szabelką sprzed wyborów mówiąc, że kupią Caracale jako śmigłowce transportowe, ale o specjalistycznych wersjach trzeba jeszcze podumać Tak, czy inaczej, powodzenia z budową - niełatwe zadanie sobie wymyśliłeś. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitrandir Posted November 5, 2015 Share Posted November 5, 2015 Pamiętaj tylko o francuskich numerach rejestracyjnych Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tromp Posted November 5, 2015 Share Posted November 5, 2015 Sami sobie nakopali do dupy wystawiając w przetargu maszyny innej klasy niż Mi-8/17. Wystawiliby do przetargu AW101 czy S-92 (z resztą parę ładnych lat temu była o tym mowa ze strony samego Sikorskiego) i nie było by dyskusji. Szweje wybrali śmigłowiec odpowiadający parametrom taktyczno-technicznym i koniec tematu. Reszta, jak już było napisane, to bicie piany i medialny bełkot. PiS już się rakiem wycofuje z wywijania szabelką sprzed wyborów mówiąc, że kupią Caracale jako śmigłowce transportowe, ale o specjalistycznych wersjach trzeba jeszcze podumać To było trochę inaczej. W zasadzie to zupełnie nie tak W rzeczy samej jednak płacze prezesa Krystowskiego na tt i jęki "niezależnych" tzw. "ekspertów" są wręcz przecudne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.