radoslaw6363 Napisano 30 Kwietnia 2019 Share Napisano 30 Kwietnia 2019 Tak Wygląda szacunek dla dziedzictwa narodowego w praktyce ;o) Można by tak jeszcze długo o szacunku dla naszego dziedzictwa narodowego Kilka eksponatów jest pod dachem ,między innymi jedyny w Polsce Me-109 , co prawda muzeum kupiło ten samolot ,ale poprzedni właściciel nie spieszy się z oddaniem posiadanych elementów płatowca takich jak ,celownik ,broń pokładowa ,elementy chłodnicy itd..... Eksponaty pod dachem są w tej dobrej sytuacji że nie gniją Niestety są w zamian za to słabo widoczne . Dla mnie gwiazdą Krakowskiego cmentarzyska samolotów zabytkowych jest ,,Jedenastka'' .Niestety została wyłączona tak jak i PWS 26 z kolekcji ,stoi w remontowanym hangarze do którego wstęp jest wzbroniony :idea: A że nie było nikogo w pobliżu Generalnie tylko osoby o mocnych nerwach ,ewentualnie nie lubiące samolotów powinny odwiedzać tą placówkę muzealną Miłośnikom lotnictwa nie polecam ,przykro patrzeć Były i dobre wiadomości ,mówiące o remoncie Hangaru ,niestety jak zrobiono projekt to nie było wykonawcy, jak się znalazł wykonawca to zdrożały materiały budowlane i sprawa po ustalonych kosztach jest już nie aktualna ,wykracza poza kosztorys. Muzeum lotnictwa to dla każdej władzy temat poza marginesem zainteresowań .Pieniędzy nie ma ,nie było i nie będzie Może jakaś akcja ludzi dobrej woli ,miłośników lotnictwa mogłaby coś tutaj zmienić ? Archeo Łask pokazuje że można :idea: Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
milczacy Napisano 30 Kwietnia 2019 Share Napisano 30 Kwietnia 2019 Faktycznie przykro patrzeć Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Andrzej_LK Napisano 30 Kwietnia 2019 Share Napisano 30 Kwietnia 2019 A propos tych samolotów na zewnątrz - jakby to był Hurricane z Dywizjonu 303 to pewnie kasa by się znalazła i byłby odpicowany na medal. Ale tam to komunistyczny złom rdzewieje wiec go nie żal. A ocaleją P 11, Messerschmitt i Spitfire jeśli jeszcze jest w kolekcji. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Solo Napisano 30 Kwietnia 2019 Share Napisano 30 Kwietnia 2019 Dziedzictwo narodowe? Postsowieckie samoloty? Ja zgadzam się że muzeum powinno dbać o eksponaty, ale szanujmy nasz język. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kolekcjoner WP Napisano 30 Kwietnia 2019 Share Napisano 30 Kwietnia 2019 Jak dostanie muzeum pieniądze to odbudują drugi hangar . Już po internecie krążą wizualizacje Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Baas ArK Napisano 30 Kwietnia 2019 Share Napisano 30 Kwietnia 2019 Godzinę temu, radoslaw6363 napisał: Kilka eksponatów jest pod dachem ,między innymi jedyny w Polsce Me-109 , co prawda muzeum kupiło ten samolot ,ale poprzedni właściciel nie spieszy się z oddaniem posiadanych elementów płatowca takich jak ,celownik ,broń pokładowa ,elementy chłodnicy itd..... To kupili w końcu tego Mietka? Wiem, że był depozytem. Odremontowanym w Muzeum, następnie upomniał się o niego właściciel. Parę lat temu ponownie zdeponowany w Muzeum, niestety w stanie jak piszesz - nieco zdekompletowanym. Godzinę temu, radoslaw6363 napisał: Może jakaś akcja ludzi dobrej woli ,miłośników lotnictwa mogłaby coś tutaj zmienić ? Raczej nie. Co prawda Iskry odmalowali, ale niekończąca się historia renowacji An-2 "5705" pomimo zbiórki społecznej nie napawa optymizmem. 27 minut temu, Andrzej_LK napisał: i Spitfire jeśli jeszcze jest w kolekcji. Spit to osobna historia. Jest tylko ucharakteryzowany na polski. Pamiętam go jeszcze w oryginalnym oznaczeniu. Uważne oko dostrzeże zaciek po zamalowanym godle pod szachownicą. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tazman79 Napisano 30 Kwietnia 2019 Share Napisano 30 Kwietnia 2019 29 minut temu, Solo napisał: Dziedzictwo narodowe? Postsowieckie samoloty? Ja zgadzam się że muzeum powinno dbać o eksponaty, ale szanujmy nasz język. Z tym że na tych jak to nazywasz postsowieckich samolotach latami POLSCY piloci i doskonalili swoje umiejętności. Jak by nie patrzył to bronili naszej przestrzeni powietrznej więc jest to w jakimś stopniu dziedzictwo... I należy im się szacunek, np może dlatego że mają na kadłubach biało-czerwone szachownice. Taki był i nadal jest sprzęt w naszym wojsku i nie oznacza to że z powodu pochodzenia mają gnić i niszczeć Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Solo Napisano 30 Kwietnia 2019 Share Napisano 30 Kwietnia 2019 1 minutę temu, Tazman79 napisał: Jak by nie patrzył to bronili naszej przestrzeni powietrznej więc jest to w jakimś stopniu dziedzictwo... Raczej służyli w armii będącej de facto przedłużeniem sowieckich sił zbrojnych. Nie neguję tego że jest to jakaś tam historia której nie da się wymazać i warto żeby to było w muzeum, zgadzam się też że muzeum powinno dbać o eksponaty. Chodzi mi jedynie o nazywanie tych radzieckich maszyn (chodzi mi głównie o nie) "dziedzictwem narodowym". To tak samo mniej więcej jak naszym dziedzictwem narodowym jest Pałac Kultury i Nauki, swego czasu imienia towarzysza Stalina. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qz9 Napisano 30 Kwietnia 2019 Share Napisano 30 Kwietnia 2019 Jeżeli w muzeum stoją samoloty, kupione przez legalne państwo polskie w ZSRR i latali na nim polscy piloci a przez ponad 40 lat stanowiły podstawowe uzbrojenie lotnictwa to nie sa dziedzictwem narodowym? Czy tego chcesz czy nie chcesz PKiN też jest częścią tego dziedzictwa. Cokolwiek o tym nie powiesz. 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kaesz Napisano 1 Maja 2019 Share Napisano 1 Maja 2019 19 godzin temu, Andrzej_LK napisał: A propos tych samolotów na zewnątrz - jakby to był Hurricane z Dywizjonu 303 to pewnie kasa by się znalazła i byłby odpicowany na medal. Ale tam to komunistyczny złom rdzewieje wiec go nie żal. A ocaleją P 11, Messerschmitt i Spitfire jeśli jeszcze jest w kolekcji. Nie remontują "komunistycznego" sprzętu? Wyremontowali Jak-11, Jak-17, Jak-23 [url=http://www.muzeumlotnictwa.pl/jaki/]link[/url]. Samoloty z okresu najgłębszego komunizmu. Uwielbiam teksty narzekających na straszny stan samolotów w tego typu muzeach. Cały czas coś tam robią, ale ludzie jakoś nie widzą nowego stanu wspomnianych Jaków, MD-12F, LWD Żuraw, LWD Zuch 2, F-105, A-37, F-5, F-84F itd. Mało? Żyjemy w kraju w jakim żyjemy. Opieka zdrowotna także powinna być lepsza, drogi lepsze, a to wszystko kosztuje. Gdy w zeszłym roku dowiedziałem się ile Muzeum Sił Powietrznych wyda na remont SBLim-2Art to mi szczęka opadła. 2 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
djack Napisano 1 Maja 2019 Share Napisano 1 Maja 2019 Muzeum coś jednak robi. Jak w zeszłym roku tam byłem, to obok zdezelowanego seryjnego Kruka stał odpicowany prototypowy Kruk. A pamiętam go w jakim opłakanym stanie był wcześniej. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Solo Napisano 2 Maja 2019 Share Napisano 2 Maja 2019 Może jednak administracja by tu posprzątała? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Super Moderator jawkers Napisano 3 Maja 2019 Super Moderator Share Napisano 3 Maja 2019 W dniu 2.05.2019 o 11:43, Solo napisał: Może jednak administracja by tu posprzątała? Temat posprzątany. Temat jest o "Muzeum Lotnictwa w Krakowie" nie o sowietach, więc proszę pisać na temat!!! 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Super_Hans Napisano 5 Maja 2019 Share Napisano 5 Maja 2019 (edytowane) W dniu 1.05.2019 o 00:11, Solo napisał: W dniu 1.05.2019 o 00:06, Tazman79 napisał: Jak by nie patrzył to bronili naszej przestrzeni powietrznej więc jest to w jakimś stopniu dziedzictwo... Raczej służyli w armii będącej de facto przedłużeniem sowieckich sił zbrojnych. Nie neguję tego że jest to jakaś tam historia której nie da się wymazać i warto żeby to było w muzeum, zgadzam się też że muzeum powinno dbać o eksponaty. Chodzi mi jedynie o nazywanie tych radzieckich maszyn (chodzi mi głównie o nie) "dziedzictwem narodowym". To tak samo mniej więcej jak naszym dziedzictwem narodowym jest Pałac Kultury i Nauki, swego czasu imienia towarzysza Stalina. Rozumiem, że chlapniecie posta przepełnionego ideologią, jak wyżej jest akceptowalne a inne sprzątamy.. "której nie da się wymazać"??? Wymazywanie historii? Solo, ochlon bo taka narracja to już trąci wiesz czym.. P. S. Zagadka.. Muzealny Bis w służbie 1989-2004 to jest ok? Polski jest? Może być "dziedzictwo" narodowe? Pozdrawiam, mozna już znowu sprzątać.. Edytowane 5 Maja 2019 przez Super_Hans Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Solo Napisano 5 Maja 2019 Share Napisano 5 Maja 2019 Wręcz przeciwnie, bardzo proszę żeby ten post został. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zzz Napisano 5 Maja 2019 Share Napisano 5 Maja 2019 5 minut temu, Super_Hans napisał: Rozumiem, że chlapniecie posta przepełnionego ideologią, jak wyżej jest akceptowalne a inne sprzątamy.. Nie jest to pierwszy i pewnie też nie ostatni raz. Musisz niestety akceptować, że nawet administracja ma jakieś tam poglądy polityczne. Niemiecki mesiek jest takim samym dziedzictwem narodowym jak radziecki MiG. Oba są częścią polskiej historii lotnictwa, czy ktoś to akceptuje czy nie. Różnią się tylko wartością historyczną. MiG-ów jest wszędzie masa, meśków nie bardzo. Z czasem będzie inaczej. Dlatego jest smutne, że niektóre eksponaty gniją. I to nie tylko MiG, ale też konstrukcje polskie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krzy65siek Napisano 5 Maja 2019 Share Napisano 5 Maja 2019 Generalnie zgodziłbym się z tym, że zarówno sowiecki samolot jak i niemiecki jest zabytkiem i powinien być chroniony. Natomiast mam pewien problem z nazwaniem go "dziedzictwem narodowym". Ale może to kwestia semantyczna. Wydaje mi się, że należy się pogodzić z tym, że zabytki mają różną wartość historyczną. Inną wartość ma prototyp samolotu sowieckiego, czy polskiego, a inną wartość klepany (i zachowany) w tysiącach egzemplarzy MiG-21. I muzea wydając pieniądze na konserwację, kierują się wartością zabytku, nic w tym dziwnego. Najpierw konserwuje się zabytki rzadsze i cenniejsze, a dopiero potem wydaje się kasę na zabytki mniej wartościowe i popularniejsze. Tak się poukładało, ze zachowanych samolotów niemieckich jest mniej niż sowieckich, więc w pewnym sensie naturalne jest, że na niemieckie samoloty wydaje się więcej kasy. Ale oczywiście nie jest to regułą. Pozdrawiam Krzysiek 1 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Super Moderator jawkers Napisano 5 Maja 2019 Super Moderator Share Napisano 5 Maja 2019 33 minuty temu, Super_Hans napisał: Rozumiem, że chlapniecie posta przepełnionego ideologią, jak wyżej jest akceptowalne a inne sprzątamy.. To widać, że nic nie rozumiesz. Po prostu nie zauważyłem tego posta i dla tego go nie usunąłem. Jak masz z tym jakiś problem to zapraszam na PW tam sobie to wytłumaczymy. Wystarczyło zgłosić, że post nie został usunięty i było by ok, ale po co. 22 minuty temu, mbrnnr napisał: Nie jest to pierwszy i pewnie też nie ostatni raz. Musisz niestety akceptować, że nawet administracja ma jakieś tam poglądy polityczne. Polityką się nie interesuje, więc na pewno post nie był zostawiony ze względu na poglądy polityczne. Tu się panie nieomylny pomyliłeś. W dniu 3.05.2019 o 12:02, jawkers napisał: Temat jest o "Muzeum Lotnictwa w Krakowie" nie o sowietach, więc proszę pisać na temat!!! Widzę że nie rozumiecie o co się was prosi, więc zamykam temat. 1 3 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi