Aerograf

[Olecki75]

Atrakcyjny to on by był gdy by był w cenie Ultry. Jak ktoś zamierza wydać około 1000zl na aerograf to 200zł w tą lub drugą stronę nie stanowi różnicy a lepiej mieć oryginał bo tak jak kolega wyżej pisał, ze z jakością niemieckich towarów na wschodni rynek jest różnie.

Edytowane 3 Grudnia 2015 przez Gość

[Solo]

Ale to nie jest narzekanie, to są fakty.

[Convi]

Tak ostatnio stwierdziłem, że chyba zrobię sobie prezent pod choinkę i zakupię sobie aerograf + kompresor. Budżet 650-700 zł(z wysyłką). Zastanawiam się na standardowym kompresorem AS-186 i Ultrą (podstawową wersją) + wężyk i ewentualnie coś do czyszczenia. Warto taki zestaw dla początkującego czy zejść z tej ultry i kupić jakąś p-iwatę?

Pozdrawiam

[Solo]

Zestaw znakomity i nie tylko dla początkującego.

Starczy na długie lata.

[Convi]

Ok, dzięki . Warto dokupować coś do czyszczenia typu wyciory czy nie? Bo jak już kupuję, to chciałbym to zrobić w maksymalnie ekonomiczny sposób i zamówić wszystko naraz .

[Solo]

Wyciory to raczej mało potrzebna rzecz, bo ten aerograf nie ma prawa się brudzić w środku, zresztą takie wyciorki można kupić na przykład w Rossmanie za parę złotych (bodajże do czyszczenia protez zębowych...). Ja mam takie rzeczy ale w praktyce nie używam.

Warto za to kupić taką iglicę do czyszczenia dyszy:

http://fine-art.com.pl/przepychacz-do-dyszy.html

 

Ja maluję głównie farbami Gunze, które mają zwyczaj stopniowo zapychać dyszę u wylotu, mimo regularnego płukania po każdym malowaniu.

Ta iglica bardzo ułatwia czyszczenie tego elementu aerografu.

 

Jeśli zależy Ci jednak na wyciorkach, to warto kupić ten zestaw, z tą iglicą:

http://fine-art.com.pl/zestaw-do-czyszczenia-dysz.html

[Convi]

Ja właśnie zamierzam malować Tamiyami/Gunze. Dzięki Solo, Twoja pomoc jest nieoceniona

[dawid501]

Mam problem z aerografem BD-130. Dziś postanowiłem go wypróbować i od razu pojawił się problem. Podpiąłem go pod kompresor Metabo 100 litrów. Wszystko wydawało się ok, powietrze przechodziło ładnie przez aerograf. Tak więc postanowiłem zobaczyć jak sprawdzi się w farbą. I zaczęły się schody. Aerograf nie podaje farby, jest idealnie wyczyszczony (rozbierałem by go sprawdzić), wyczyściłem Cleanluxem i nadal do samo. Po odkręceniu nakrętki na przodzie aerografu:

 

Widocznej na zdjęciu powyżej farba zaczęła się swobodnie wydostawać. Jednak w trakcie dokręcania powietrze kierowane było do zbiorniczka na farbę, a przy dokręceniu do końca nadal wylatywało tylko powietrze. Nakrętka oczywiście jest czysta (2 elementy). Co może być przyczyną takiego "zachowania" aerografu ?

[qweszaq]

Otworek podający powietrze za mały ?

Jeżeli (np) odkręcany element jest 0.2 , dysza 0.3 igła może zamykać wypływające powietrze.

 

pzdr

[jaxiu]

Nie wypadła Ci z tantąd uszczelka (spod air cap)? Nie wkreciles za mocno dyszy? Uszczelka pod dyszą jest ok?

Edytowane 15 Grudnia 2015 przez Gość

[milczacy]

Dysza musi odrobinkę wystawać poza tę nakrętkę (air cap).

[Skarga]

Ciekawostka, nie powiem.

Z drugiej strony Niemcy znani są z tego, że na wschodnie rynki produkują gorsze wersje różnych produktów, więc kto wie jak jest z tym sprzętem.

.

 

Tak, specjalnie budują równoległe linie produkcyjne żeby na nich stosować inne reżimy. Specjalnie na wschodni rynek. A wszystko przez Armie Czerwoną ze wojnę wygrała bo teraz tu też by był "zachód"

[babcia131]

Tak jest .Produkują nawet wersje dla głuchoniemych i ociemniałych .

[Marak]

Ciekawostka, nie powiem.

Z drugiej strony Niemcy znani są z tego, że na wschodnie rynki produkują gorsze wersje różnych produktów, więc kto wie jak jest z tym sprzętem.

.

 

Tak, specjalnie budują równoległe linie produkcyjne żeby na nich stosować inne reżimy. Specjalnie na wschodni rynek. A wszystko przez Armie Czerwoną ze wojnę wygrała bo teraz tu też by był "zachód"

Specjalnie nie budują. Robią to w sposób całkowicie naturalny.

Trochę zakładów w swoim życiu zaliczyłem, gdzie byłem odpowiedzialny za produkcję, więc mogę napisać, że i u nas takie praktyki są na porządku dziennym. Park maszynowy się starzeje, trzeba kupować nowe maszyny. Te nowe są dokładniejsze od starych zużytych, ale produkuje się na wszystkich, więc decydent w firmie każe na tych lepszych produkować dla klienta na którym bardziej firmie zależy, a na tych gorszych dla pozostałych.

Czasem jest tak, że firma wypuszcza na rynek dwa produkty bardzo podobne a w bardzo różnych cenach. Jednak gdy np. ten tańszy jest tylko szlifowany, a ten droższy przechodzi dodatkowo operację dogładzania to z tego wynika różnica w cenie.

PS. Przykład z życia wzięty. W ubiegłym roku wpadłem swoją Laguną III (kupioną w polskim salonie), na leżącego na ziemi zabitego jelenia. Urwałem tzw. powrotne przewody paliwowe. W identycznej lagunie mojego syna sprowadzonej z Niemiec w aucie jest osłona chroniąca te przewody. Okazało się, że francuzi na rynek polski produkują te auta bez osłon (i pewnie paru innych rzeczy też).

[Skarga]

Tak, a hale fabryczne budują na zasadzie akordeonu... jak się kupi nowe maszyny to się halę rozciągnie i je tam postawi żeby dla przystojniejszego produkować na nowych

[Marak]

Tak, a hale fabryczne budują na zasadzie akordeonu... jak się kupi nowe maszyny to się halę rozciągnie i je tam postawi żeby dla przystojniejszego produkować na nowych

W większości fabryk, gdzie nie wejdzie z pieniędzmi bogaty szejk, proces inwestycyjny jest procesem ciągłym. Dotyczy zarówno hal jak i parku maszynowego. To nie jest tak, że kupujemy 10 nowych maszyn do produkcji, a 10 zużytych wyrzucamy, bo nigdy nie ma na to pieniędzy. Zawsze coś jest nowsze, a coś gorsze.

Jeśli jesteś taki niedowiarek, to jeszcze jeden przykład sprzed lat ..dziestu. Miałem praktykę we Wrocławiu w Delta-Hydral. M.in. w kontroli jakości sprawdzaliśmy wałki do pomp hydraulicznych do czołgów. Tolerancja wykonania 0,03 mm. Te co były poza tolerancją odkładaliśmy na bok. Myślisz, że były wyrzucane. Nie. Szły na sąsiedni wydział, gdzie były produkowane identyczne pompy do traktorów. Tam tolerancja na ten wałek była ok. 0,15 mm. Z takich "wyrzucanych" czołgowych części powstawały najlepsze pompy do traktorów.

[Skarga]

Mylisz pojęcia. Jak coś jest nowsze, to to inne jest starsze a jak jedno jest gorsze to inne lepsze. Jak maszyna nie spełnia reżimów to się ja zastępuje nową albo remontuje. Można tez przesunąć do zadań które będzie mogła wykonać. Natomiast opowieść o czołgach brzmi trochę jak bajka z 1000 i jednej nocy. Skoro pracowałeś w przemyśle na produkcji to powinieneś o tym wiedzieć. Opowieść jak o chłopie z radomskiego Łucznika który maszynę do szycia w częściach z zakładu wynosił.

[Marak]

Mylisz pojęcia....

Tak, poddaję się. Niewątpliwie mylę pojęcia. Raptem pracowałem 34 lata w dużych zakładach produkcyjnych. Ostatnie 5 lat jako prezes 50-osobowej firmy produkującej wtryskowe maszyny odlewnicze. To moje doświadczenie na temat kupna i wykorzystania maszyn jest rzeczywiscie niewielkie. Mea culpa.

Więcej nie zabieram głosu.

[Solo]

To nie jest lewizna.

Niemcy postępują, jak to Niemcy, racjonalnie i ekonomicznie.

Wschodnie rynki są rynkami mniej wymagającymi jeśli chodzi o poziom jakości, dlatego też produkty wykonywane na tamte (nasze) rynki mają często gorszą jakość.

Nie chodzi tutaj tylko o kwestie samej produkcji, ale prawdopodobnie także o surowce czy komponenty - tańsze zamienniki, substytuty - wszystko to po to aby produkt miał podobne parametry i wygląd, ale był znacznie tańszy w produkcji. A przy okazji gorszy, ale skoro tubylcy kupują, to po co się bardziej starać.

[Solo]

Toteż i ja nie twierdzę że na pewno robią szajs. Oby nie.

Z drugiej strony trochę to dziwne, że sami robią sobie konkurencję, produkując to samo tylko pod inną marką co sprzedawane jest sporo taniej.

Ale oby tak było.

[Skarga]

Mylisz pojęcia....

Tak, poddaję się. Niewątpliwie mylę pojęcia. Raptem pracowałem 34 lata w dużych zakładach produkcyjnych. Ostatnie 5 lat jako prezes 50-osobowej firmy produkującej wtryskowe maszyny odlewnicze. To moje doświadczenie na temat kupna i wykorzystania maszyn jest rzeczywiscie niewielkie. Mea culpa.

Więcej nie zabieram głosu.

 

Od razu tak trzeba było napisać!

[Marcin M.]

Mylisz pojęcia....

Tak, poddaję się. Niewątpliwie mylę pojęcia. Raptem pracowałem 34 lata w dużych zakładach produkcyjnych. Ostatnie 5 lat jako prezes 50-osobowej firmy produkującej wtryskowe maszyny odlewnicze. To moje doświadczenie na temat kupna i wykorzystania maszyn jest rzeczywiscie niewielkie. Mea culpa.

Więcej nie zabieram głosu.

 

Od razu tak trzeba było napisać!

 

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ironia

[Skarga]

https://www.youtube.com/watch?v=d738Nvr6QCQ

[Marak]

...Z drugiej strony trochę to dziwne, że sami robią sobie konkurencję, produkując to samo tylko pod inną marką co sprzedawane jest sporo taniej...

Miałem się nie odzywać, ale jako człowiek z zawodu dyrektor nie muszę dotrzymywać słowa.

Solo, takie praktyki są czasem stosowane, aby wywołać wrażenie wyboru producenta. Ja najbardziej pamiętam, gdy ok. 15-20 lat temu królowały drukarki igłowe, w sklepach mogłeś sobie głównie wybrać pomiędzy Epsonem, Seikoshą i trzecią której nazwy nie pamietam (coś ze ...Star). Każde czasopismo robiło testy która lepsza, co warto kupić. Potem okazało się, że właścicielem wszystkich jest jedna japońska rodzina, podzespoły są te same, ale idąc do sklepu wydawało Ci się, że to Ty decydujesz od kogo kupujesz.

[Solo]

Tak, wiem o tym, ale dziwi mnie takie zawężanie sobie rynku, bo to do tego się może sprowadzać.

Być może H&S stwierdził że ma silną markę w obszarze premium, więc tańsze aerografy niespecjalnie mu zagrożą, a przy okazji zarobić od Czechów trochę można.

Kalkulacje.