Nowości lotnicze w skali 1/72

[astarott]

18 minut temu, filipsg napisał:

Odrzutowce są bardziej skomplikowane jako modele

2 połówki kadłuba, skrzydła gora/dół, stateczniki, nie widzę tu nic bardziej skomplikowanego niż samoloty z ww2. Jedyna wyróżniającą cecha to chyba tylko rozmiar (i to nie zawsze - patrz iskra). 

Edytowane 19 Października 2022 przez astarott

[Artek82]

43 minuty temu, Staryfajter1954 napisał:

No nie bo śmiglaki są ważniejsze a jety to jakieś coś nie wartego uwagi.  Szkoda i smutno mi to pisać :(.

Także ten...

[Psar77]

1 minutę temu, astarott napisał:

2 połówki kadłuba, skrzydła gora/dół stateczniki, nie widzę tu nic bardziej skomplikowanego niż samoloty z ww2 Jedyna wyróżniającą cechą to chyba tylko rozmiar. 

hahaha - bez jaj - to tak jakby sprowadzić pancernik do kadłuba  i wieżyczek z lufami  Cięzko to nawet poważnie skomentować. Porównaj sobie wypraski samolotu drugowojennego i jakiegokolwiek nowoczesnego jeta wydanego na poziomie.

[filipsg]

1 minutę temu, astarott napisał:

2 połówki kadłuba, skrzydła gora/dół stateczniki, nie widzę tu nic bardziej skomplikowanego niż samoloty z ww2. Jedyna wyróżniającą cecha to chyba tylko rozmiar (i to nie zawsze). 

Naprawdę? Pylony, podwieszenia, wloty powietrza, bardziej skomplikowane kokpity i elementy podwozia, owiewki (nie bez powodu to na współczesnych owiewkach trzeba usuwać szwy po łączeniu form), często konieczność odlania jako jednego elementu całego płatowca razem z grzbietem kadłuba...

[Wymysl]

Koło mojego domu jest bardzo dobra pizzeria. A ja mam ochotę na kebaba. Dlaczego nie sprzedają tam kebabów? Chętnie dałbym zarobić Polakowi, ale zarobi Syryjczyk

Edytowane 19 Października 2022 przez Wymysl

[astarott]

24 minuty temu, Psar77 napisał:

hahaha - bez jaj - to tak jakby sprowadzić pancernik do kadłuba  i wieżyczek z lufami  Cięzko to nawet poważnie skomentować. Porównaj sobie wypraski samolotu drugowojennego i jakiegokolwiek nowoczesnego jeta wydanego na poziomie.

 

 

sorry nadal nie widzę różnicy

[Psar77]

 

5 minut temu, astarott napisał:

 

sorry nadal nie widzę różnicy

 

 

A teraz ? Juz nie wpsomne, ze ten drugowojenny sie miesci na jednej ramce a ten badz co badz najprostszy z jetow czyli MiG-21 na .. 4 ... (w przypadku Edkowego wypustu)

Edytowane 19 Października 2022 przez Psar77

[astarott]

4 minuty temu, Psar77 napisał:

 

 

 

A teraz ?

Jak wspomniałem powyżej jedynie rozmiar ( w sensie ilość ramek) pod względem skomplikowalności nie ma różnicy. Jedynie potrzebny czas i środki na jego opracowanie.

[GrzeM]

6 godzin temu, Roland_Sebastian napisał:

Wystarczy posłuchać podcastu Sprue Cutters Union, w którym Grzegorz Mazurowski udzielił wywiadu - wspomina tam, że wypuszczają modele takich maszyn, które ich samych (założycieli AH i pracowników firmy) interesują. Tzn. maszyny z okresu II WŚ.

Link do podcastu, wywiad zaczyna sie w 1:35:30.
https://spruecuttersu.buzzsprout.com/1776945/11330312

Drobne sprostowanie - samoloty z II WŚ to na pewno nie są jedyne które nas interesują, to jest raczej nasza "część wspólna". Mnie np. bardzo interesuje I wojna, Zbyszek poza japońskimi i Pacyfikiem pasjonuje się śmigłowcami, a Marcin (współwłaściciel firmy i główny projektant) lubi i cały  czas robi dużo jetów, można to zobaczyć na jego blogu, np. tu:

http://bearcat.armahobbynews.pl/2021/12/12/f-a-18e-super-hornet-academy-1-72/

 

Rzeczywiście ostatnio wypuszczamy II wojnę, ale przecież była i Iskra, i Fokker, wcześniej gdy jeszcze robiliśmy żywice było dużo rzeczy do Miga 29, F-16, ale też np. polskiego Herculesa. Na wszystko przyjdzie czas.

 

[Roland_Sebastian]

3 minuty temu, astarott napisał:

sorry nadal nie widzę różnicy

Nie wiem na ile Mig 21 jest współczesnym myśliwcem.

Po drugie, jak juz coś robisz, to rób do końca. Wrzuciłeś zdjęcie jednej z trzech ramek.



Dalej nie widzisz różnicy?

[astarott]

5 minut temu, Roland_Sebastian napisał:

Nie wiem na ile Mig 21 jest współczesnym myśliwcem.

dla mnie wszystko po 45 jest współczesne

6 minut temu, Roland_Sebastian napisał:

Dalej nie widzisz różnicy?

 

7 minut temu, astarott napisał:

Jak wspomniałem powyżej jedynie rozmiar ( w sensie ilość ramek) pod względem skomplikowalności nie ma różnicy. Jedynie potrzebny czas i środki na jego opracowanie.

 

7 minut temu, GrzeM napisał:

...

 

i tajemnica rozwiązana

[giberes]

Chłopcy, nie kłóćcie się 

[Psar77]

2 minuty temu, giberes napisał:

Chłopcy, nie kłóćcie się 

My tu tylko rozmawiamy - do bijatyki  jeszcze nie doszło 

[PrzemekW]

Ale taki MIG-17F /  LIM-5/6 itd. to by się na dwóch ramkach chyba zmieścił.

 

Pozdrawiam,  Przemek

[Roland_Sebastian]

8 minut temu, GrzeM napisał:

Drobne sprostowanie - samoloty z II WŚ to na pewno nie są jedyne które nas interesują, to jest raczej nasza "część wspólna".

Czyli trochę namieszałem...
 

9 minut temu, GrzeM napisał:

Na wszystko przyjdzie czas.

I tego należy się trzymać. Wszystko w swoim czasie, bez zgubnego pośpiechu.
 

9 minut temu, astarott napisał:

Jedynie potrzebny czas i środki na jego opracowanie.

No właśnie tu jest różnica. Spora, bo więcej ramek = więcej drogich, stalowych form, które trzeba zrobić, którym w narzędziowni trzeba poświęcić więcej czasu i które muszą na siebie zapracować, itd. Przy czym wydaje mi się, że koszt form to jeden z większych wydatków w przypadku nowego modelu.

 

9 minut temu, giberes napisał:

Chłopcy, nie kłóćcie się 

Kto tu się kłóci? Pałki pochowane, nawet epitetów żadnych nie było pod kątem drugiej strony. To bardzo kulturalna* i wydaje mi się, że rzeczowa dyskusja.

*jak na standardy forumowe w przypadku tematów związanych z AH

 

[astarott]

5 minut temu, Roland_Sebastian napisał:

No właśnie tu jest różnica. Spora, bo więcej ramek = więcej drogich, stalowych form, które trzeba zrobić, którym w narzędziowni trzeba poświęcić więcej czasu i które muszą na siebie zapracować, itd. Przy czym wydaje mi się, że koszt form to jeden z większych wydatków w przypadku nowego modelu.

Przecież rozmawialiśmy o skomplikowalności a nie o opłacalności, nikt nie wymaga aby od razu wydawać F-14,

 

8 minut temu, PrzemekW napisał:

Ale taki MIG-17F /  LIM-5/6 itd. to by się na dwóch ramkach chyba zmieścił.

 

Pozdrawiam,  Przemek

 

[Fixer]

Godzinę temu, Staryfajter1954 napisał:

Zrobili Iskrę i… gdzie reszta jetów ? Gdzie porządny F-16C Block 52+?  Przecież ten model także sprzedawałby się przynajmniej dobrze.  Bez majstrowania  dodatkami, przeróbkami itp. No nie bo śmiglaki są ważniejsze a jety to jakieś coś nie wartego uwagi.  Szkoda i smutno mi to pisać :(.

A skąd ty możesz wiedzieć co by się dobrze sprzedawało i czy nakład środków na opracowanie takich tematów by się zwrócił?  Bo przykład TSR-2 to chyba dokładnie o czymś innym świadczy.

Niby Staryfajter a zachowujesz się jak dziecko. Jeszcze nóżką tupnij, że nie chcą dla ciebie samolociku zrobić.

[lord_karton]

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałem. Kolega narzeka na modele z Army co to ich Arma nie zrobi i ich nie kupi bo przechodzi na inną skalę?  Albo za krótko dzisiaj kleję, albo za długo 

[Staryfajter1954]

25 minut temu, Fixer napisał:

A skąd ty możesz wiedzieć co by się dobrze sprzedawało i czy nakład środków na opracowanie takich tematów by się zwrócił?  Bo przykład TSR-2 to chyba dokładnie o czymś innym świadczy.

Niby Staryfajter a zachowujesz się jak dziecko. Jeszcze nóżką tupnij, że nie chcą dla ciebie samolociku zrobić.

Podałem przykłady samolotów, które na zachodzie a dokładniej w Wielkiej Brytanii o Kanadzie dobrze by się sprzedawały ponieważ to maszyny brytyjska i kanadyjska a Kanadyjczycy  tego co mi wiadomo cieszy się ogromnym szacunkiem. Tym bardziej Arrow miałby szanse na sprzedaż i w Polsce ponieważ jednym z oblatywaczy był Polak Janusz Żurakowski. A co do F-16C Blok 52+ to było sporo zapytań o to jak przerobić taki czy inny model F-16 na to żeby przedstawiał maszynę używaną przez polskie lotnictwo. 

[Fixer]

22 minuty temu, Staryfajter1954 napisał:

Podałem przykłady samolotów, które na zachodzie a dokładniej w Wielkiej Brytanii o Kanadzie dobrze by się sprzedawały ponieważ to maszyny brytyjska i kanadyjska a Kanadyjczycy  tego co mi wiadomo cieszy się ogromnym szacunkiem. Tym bardziej Arrow miałby szanse na sprzedaż i w Polsce ponieważ jednym z oblatywaczy był Polak Janusz Żurakowski. A co do F-16C Blok 52+ to było sporo zapytań o to jak przerobić taki czy inny model F-16 na to żeby przedstawiał maszynę używaną przez polskie lotnictwo. 

TSR-2 robi Airfix,  a CF-105 HobbyCraft -  w wydaniu Army pewnie kosztowałyby ze 300 PLN. Już widzę jak brytyjscy czy kanadyjscy sklejacze rzucają się do sklepów. Myślisz, że oni nie liczą się z kasą? Poczytaj trochę forum britmodeller to zobaczysz ze każdego funta,  euro czy dolara na tym mitycznym zachodzie oglądają 5 razy przed wydaniem.   Zarówno TSR-2 jak i CF 105 to samoloty który skończyły się zanim na dobre powstały. Pewnie kupiłaby to garstka zapaleńców, argument o polskim oblatywaczu moim zdaniem mocno naciągany.

F-16, pewnie też koszt ze 200 PLN - dzieciaki i "patryjoci" kupią sobie Mistercrafta z polskimi kalkomaniami, a że w pudełku będzie stare Italeri w zupełnie innej wersji czy coś podobnego to im wisi.

O poważniejszych, ambitnych projektach tego typu można myśleć jak firma umocni swoją pozycję na rynku, a do tego najlepsze właśnie takie "pewniaki" jak Arma teraz robi.

Edytowane 19 Października 2022 przez Fixer

[Xmen]

Arma powinna zrobić F-104.

Prosta rura z małymi skrzydełkami.

Letko na jednej ramce się zmieści.

[Wymysl]

27 minut temu, Xmen napisał:

Arma powinna zrobić F-104.

Prosta rura z małymi skrzydełkami.

Letko na jednej ramce się zmieści.

I z krzyżami można zrobić

[Staryfajter1954]

26 minut temu, Xmen napisał:

Arma powinna zrobić F-104.

Prosta rura z małymi skrzydełkami.

Letko na jednej ramce się zmieści.

Dlaczego nie? F-104 może nie na jednaj a na dwóch ramkach by się zmieścił. Ostatni model jaki się na rynku pojawił to Revell z 1998 roku. Nie miałbym nic przeciw 104 opracowanej zupełnie na nowo wg współczesnych standardów. 

[Staryfajter1954]

Teraz, Wymysl napisał:

I z krzyżami można zrobić

Dlaczego z krzyżami ? Przecież F-104 był używany jeszcze przez 14 innych użytkowników na całym świecie w ciekawszych niż niemieckie kamuflażach jak choćby japońskie czy kanadyjskie. 

[BRAVO112]

6 godzin temu, Roland_Sebastian napisał:

rury niech wydają inni producenci

to nie dotyczy oczywiscie Irydy z AH