F-35 dla polskiego lotnictwa

[AstarSeran]

4 godziny temu, Jacko napisał:

To kilka artykułów prasowych kłamie w tej kwestii Chociażby tu kiedyś o tym było:

https://www.defence24.pl/przez-klopoty-z-mig-ami-polskie-mysliwce-dyzuruja-w-zmienionej-formule

Ale dyskusja w sumie nieco akademicka W każdym bądź razie od zeszłego roku wystawiamy już tylko jedną parę dyżurną na cały kraj.

Bardzo dziwne, aż przejrzałem jeszcze raz Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 2 listopada 2011 r. w sprawie określenia organu dowodzenia obroną powietrzną i stoi tam napisane tak:

Cytat

5. W przypadku zakwalifikowania statku powietrznego znajdującego się w  przestrzeni powietrznej Rzeczypospolitej Polskiej do odpowiedniej kategorii RENEGADE Dyżurny Dowódca Obrony Powietrznej wnioskuje do właściwego organu Zintegrowanego Systemu Obrony Powietrznej Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego o  przekazanie uprawnień do dowodzenia siłami obrony powietrznej Rzeczypospolitej Polskiej wydzielonymi do Zintegrowanego Systemu Obrony Powietrznej Organizacji Traktatu Północnoatlantyckiego oraz powiadamia Dowódcę Operacyjnego Sił Zbrojnych.

Oraz dalej:

Cytat

§  7.  1. W  przypadku niezastosowania się do wezwań i poleceń, o których mowa w art. 18b ust. 1 ustawy, decyzję o zastosowaniu środków, o których mowa w art. 18b ust. 2 ustawy, do obcego cywilnego statku powietrznego Dowódca Operacyjny Sił Zbrojnych może podjąć po zakwalifikowaniu obcego cywilnego statku powietrznego do kategorii „Podejrzany RENEGADE”.

Natomiast w opracowaniu generała Żakowskiego na ten temat pojawia się takie stwierdzenie:

Cytat

Należy podkreślić, że polski system OP wpisuje się w system NATINAMDS, stanowi jego integralną część.

Dlatego artykuł sugerujący zupełnie osobną podległość pary dyżurnej MiGów budzi moje wątpliwości, być może faktycznie taka możliwość istnieje ale jeśli tak to najprawdopodobniej można ją znaleźć w Instrukcji organizacji i pełnienia dyżurów bojowych, a to jest dokument niejawny. W żadnym innym opracowaniu ani w samych przepisach te sprawy regulujących do tej pory się z czymś takim nie spotkałem.

[karambolis8]

Czy ktoś wie, jakie są wytyczne co to oznaczeń w naszym lotnictwie? Zastanawiam się gdzie na F-35 "Mariusz" pasują szachownice

Edytowane 28 Maja 2019 przez karambolis8

[Solo]

Obstawiałbym taką konfigurację: na skrzydłach (góra i spód) w sumie 4 szachownice, do tego po jednej szachownicy na zewnętrznych powierzchniach stateczników i podobnie jak w przypadku F-16, na tych samych powierzchniach numery 4 cyfrowe. Wszystko naturalnie w low-vis. 

[mandrivecs]

10 minut temu, karambolis8 napisał:

Czy ktoś wie, jakie są wytyczne co to oznaczeń w naszym lotnictwie? Zastanawiam się gdzie na F-35 "Mariusz" pasują szachownice

Z okazji wiadomej rocznicy jedna zajeduża na grzbiecie..!

[Solo]

Raczej to niewykonalne ze względów technicznych.

[PrzemekW]

6 minut temu, Solo napisał:

Obstawiałbym taką konfigurację: na skrzydłach (góra i spód) w sumie 4 szachownice, do tego po jednej szachownicy na zewnętrznych powierzchniach stateczników i podobnie jak w przypadku F-16, na tych samych powierzchniach numery 4 cyfrowe. Wszystko naturalnie w low-vis. 

Pomysł ok. ale polskie przepisy chyba nie przewidują czegoś takiego jak "Low-vis" na F-35 "Duck" - tak jak na F-16, zresztą.

Pozdrawiam Przemek

[Solo]

No chyba że tak. Ale czy na pewno?
Wszyscy użytkownicy F-35 malują je low vis.

[PrzemekW]

Solo: popatrz na F-16, na szaro-szare Su-22, na Migi-29 z szarymi kamuflażami + szarymi twarzami patronów, na szare Mastery.

Wszędzie masz biało-czerwone szachownice . Polak potrafi....

Pozdrawiam Przemek

Edytowane 28 Maja 2019 przez PrzemekW

[Solo]

W sumie to czemu nie, nawet fajnie by to wyglądało, bo te malowania F-35 to takie trochę monotonne.

[Tazman79]

Temat szachownic low wis był już kiedyś omawiany. Na tego typu szachownice nie zezwalają obecne przepisy...

[Solo]

No to sprawa raczej wyjaśniona. Chyba to co napisałem wcześniej można z niewielkim ryzykiem stosować już na modelach.

[Mates]

Odbiegając od głównego wątku, trzeba nadać rozgrzebanemu F-35 Menga absolutny priorytet na warsztacie, póki temat stanie się zbyt popularny.

[AstarSeran]

4 godziny temu, karambolis8 napisał:

Czy ktoś wie, jakie są wytyczne co to oznaczeń w naszym lotnictwie? Zastanawiam się gdzie na F-35 "Mariusz" pasują szachownice

Z rozporządzenia ministra obrony z 4 maja 2009 roku w sprawie sposobu używania znaków SZRP:

Cytat

§  20.1. Na wojskowych statkach powietrznych szachownica lotnicza umieszczana jest na płatowcu:

1) samolotu - po obu stronach statecznika pionowego (w przypadku podwójnego usterzenia pionowego tylko na zewnętrznych powierzchniach stateczników pionowych) oraz na dolnych i górnych powierzchniach lewego i prawego płata skrzydła (w przypadku dwupłata - na dolnych powierzchniach lewego i prawego dolnego płata skrzydła oraz na górnych powierzchniach lewego i prawego górnego płata skrzydła);

2) śmigłowca - po obu stronach tylnej części kadłuba oraz na jego dolnej powierzchni.

2. Szachownicę lotniczą umieszcza się tak, aby jej krawędzie były równoległe do osi symetrii podłużnej i krawędzi natarcia lub spływu skrzydła.

3. Szachownica lotnicza nie może swym obrysem wchodzić na części ruchome statku powietrznego (lotki, drzwi, wrota ładunkowe itp.), natomiast może być umieszczona w całości na ruchomej części samolotu (ruchoma część skrzydła, ster kierunku).

§  21.1. Szachownica lotnicza umieszczona na białych bądź czerwonych płaszczyznach wojskowych statków powietrznych powinna mieć obwiedzione szarą kreską obrzeża skrajów:

1) białych - w przypadku umieszczenia na płaszczyznach o barwie białej;

2) czerwonych - w przypadku umieszczenia na płaszczyznach o barwie czerwonej.

Szerokość szarej kreski obrzeża wynosi 1/6 szerokości skrajów szachownicy lotniczej.

2. Szczegółowe wymiary szachownicy lotniczej dla poszczególnych typów wojskowych statków powietrznych oraz sposób jej umieszczenia ustala Dowódca Generalny Rodzajów Sił Zbrojnych.

 

[Solo]

Minister Błaszczak:  "Szef MON poinformował, że Polska wysłała zapytanie ofertowe (Letter of Request) do rządu USA w sprawie zakupu 32 samolotów F-35A. Chodzi o zakup myśliwców 5 generacji wraz z pakietem szkoleniowym i logistycznym."
Sprawa nabrała bardzo oficjalnego biegu, co mnie bardzo cieszy.

[Silmeor]

4 godziny temu, Solo napisał:

Obstawiałbym taką konfigurację: na skrzydłach (góra i spód) w sumie 4 szachownice, do tego po jednej szachownicy na zewnętrznych powierzchniach stateczników i podobnie jak w przypadku F-16, na tych samych powierzchniach numery 4 cyfrowe. Wszystko naturalnie w low-vis. 

Bez zmiany przepisów niewykonalne, polskie przepisy zabraniają stosowania innych oznaczeń niż dwukolorowa szachownica.

[Solo]

No już to było wcześniej kilka razy powiedziane przecież.

[zzz]

Przepisy nie są betonem. Wystarczy odpowiedni wniosek i MON wyda pozwolenie. Kiedyś tak zalatwialiśmy berety dla MNCNE. 

Szukacie problemów tam, gdzie ich nie ma. Wszystkie F-35 mają oznaczenie low-viz, prawdopodobnie związane powłoką, jeśli kiedykolwiek jakiś F-35 będzie miał mieć szachownicę, to najprawdopodobniej będzie ona też low-viz. 

[Tap-chan]

23 minuty temu, Solo napisał:

Minister Błaszczak:  "Szef MON poinformował, że Polska wysłała zapytanie ofertowe (Letter of Request) do rządu USA w sprawie zakupu 32 samolotów F-35A. Chodzi o zakup myśliwców 5 generacji wraz z pakietem szkoleniowym i logistycznym."
Sprawa nabrała bardzo oficjalnego biegu, co mnie bardzo cieszy.

No to teraz już pewnie kupimy te 24 sztuki F-35.

[Moses]

A ja dziś wysłałem zapytanie ofertowe do dystrybutora Porsche. Ale będzie jazda! 

[Tazman79]

58 minut temu, mbrnnr napisał:

Przepisy nie są betonem. Wystarczy odpowiedni wniosek i MON wyda pozwolenie. Kiedyś tak zalatwialiśmy berety dla MNCNE. 

Szukacie problemów tam, gdzie ich nie ma. Wszystkie F-35 mają oznaczenie low-viz, prawdopodobnie związane powłoką, jeśli kiedykolwiek jakiś F-35 będzie miał mieć szachownicę, to najprawdopodobniej będzie ona też low-viz. 

Patrząc jak obecnie rządzący są przywiązani do tego co Narodowe, oraz to że w ich mniemaniu kolor czerwony na polskiej fladze jest za mało czerwony, to nie sądzę żeby zmienili przepisy odnośnie oznaczenia samolotów wojskowych...

[Silmeor]

Godzinę temu, mbrnnr napisał:

Przepisy nie są betonem. Wystarczy odpowiedni wniosek i MON wyda pozwolenie. Kiedyś tak zalatwialiśmy berety dla MNCNE. 

Szukacie problemów tam, gdzie ich nie ma. Wszystkie F-35 mają oznaczenie low-viz, prawdopodobnie związane powłoką, jeśli kiedykolwiek jakiś F-35 będzie miał mieć szachownicę, to najprawdopodobniej będzie ona też low-viz. 

Nie doceniasz twardości betonu w MON. Zresztą to właśnie temu betonowi nasze Jastrzębie zawdzięczają szachownice na górnych powierzchniach.

 

[Super_Hans]

Low to bedzie w budżecie teraz.. A viz i tak nam nie zniosOm... 

Edytowane 28 Maja 2019 przez Super_Hans

[AstarSeran]

19 minut temu, Super_Hans napisał:

Low to bedzie w budżecie teraz

Już jest

[push-up78]

A propos kasy i stać nas nie stać nas.Kto pamięta wie kto nie, nie wie,że poprzednicy zwrócili do budżetu 10mld złociszy.Bo nie mieli pomysły jak je zainwestować.Kwestią nie są piniondze ale jak je mądrze wydawać i inwestować w armię. Ogólnie wiemy tyle ile napiszą.Mnie polityka po prostu męczy.I tak jesteśmy na to za mali.Jedynie możemy mądrze -wybierać.

[zzz]

41 minut temu, Silmeor napisał:

Nie doceniasz twardości betonu w MON. Zresztą to właśnie temu betonowi nasze Jastrzębie zawdzięczają szachownice na górnych powierzchniach.

 

Z MON zalatwialiśmy. Ale fakt, teraz to kij wie jak jest.