F-35 dla polskiego lotnictwa

[Solo]

2 godziny temu, spiton napisał:

Operatora drona łatwo przeszkolić na pilota . Teraz są modne drony z kabiną. Polski konstruktor Frydrychewicz tez takie projektował. Postawił bym na załogowe drony.

No ale do czego byś tych przeszkolonych operatorów dronów wsadził, skoro byś wcześniej nie kupił myśliwców?

[spiton]

17 minut temu, Solo napisał:

No ale do czego byś tych przeszkolonych operatorów dronów wsadził, skoro byś wcześniej nie kupił myśliwców?

Solo, polecam książkę Frydrychewicza Konstruktor. Daje wyobrażenie, jak niszczy się przemysł lotniczy w Polsce. Ja bym, po prostu uwolnił przemysł . wszelki z przepisów, i wtedy z pewnością okazałoby się, że z myśliwcami nie ma problemu. Czy raczej z systemami militarnymi -typu lotniczego, że tak powiem. Nie wiadomo, czy samolot Myśliwski nie jest już anachronizmem.

[Mariucha]

Tak odrywając trochę od głównego, i skoro już puszczamy wodze  to taki zbieg okoliczności, bo właśnie wczoraj obejrzałem sobie "Projekt Arrow"  Dla tych, co nie wiedzą, to prawdziwa historia powstania w latach 50' absolutnie najlepszego chyba wtedy projektu samolotu myśliwskiego, wyprzedzającego świat o dekadę - co wtedy było kosmosem  Ale nie tylko projektu, tylko oczywiście samolotu, on latał i osiągnął ponoć dwukrotną prędkość dźwięku. W latach 50'...  Do produkcji nie doszło tylko i wyłącznie z powodów politycznych.
Oczywiście dzisiaj wymogi stawiane mogą wydawać się nieporównywalne,, ale trzeba pamiętać, że wtedy ich problemy z jakimi musieli się borykać, wcale nie były dla nich mniejsze... Aha, i to wydarzyło się w Kanadzie...  

 

Edytowane 12 Marca 2019 przez Mariucha

[abtb]

6 minut temu, Mariucha napisał:

"Projekt Arrow"

Projekt z "polskim akcentem" - uczestniczyli w nim (byli oblatywaczami) Żurakowski i Potocki. Zresztą nie był to jedyny projekt "zarżnięty" politycznie. Podobnie było z brytyjskim TSR 2 - samolotem który wyprzedził swoją epokę.

[Mariucha]

Tak, oczywiście. Tylko powiedzmy, że Wielka Brytania doświadczenie w budowie samolotów miała, ale żeby Kanada nagle wymyśliła i zrobiła coś takiego?...  Nikt by wcześniej w to nie uwierzył.

 

[greatgonzo]

48 minut temu, spiton napisał:

Nie wiadomo, czy samolot Myśliwski nie jest już anachronizmem.

Moim zdaniem jest i zamiast zastanawiać się nad tym:

' ale co byś zrobił gdyby te drony nieprzyjaciel zaczął strącać swoimi myśliwcami? '

zacząłbym raczej myśleć co zrobić, gdyby nieprzyjaciel zaczął strącać myśliwce swoimi dronami. To jak z motoryzacją spalinową - sensu w tym nie ma, ale za to jakie lobby!

 

[Solo]

To fajnie że chcesz twórczo rozwinąć ten wątek Greatgonzo, ale tu jest pole do dyskusji o potencjalnie polskim F-35 i byłoby fajnie gdybyśmy się wszyscy tego wątku trzymali.
Prośba także do administracji.

[spiton]

8 godzin temu, Solo napisał:

To fajnie że chcesz twórczo rozwinąć ten wątek Greatgonzo, ale tu jest pole do dyskusji o potencjalnie polskim F-35 i byłoby fajnie gdybyśmy się wszyscy tego wątku trzymali.
Prośba także do administracji.

Broń w ręku nieodpowiedzialnego, i wrażliwego na podszepty złych dużych kolegów, matołka, jest bardzo niebezpieczna. Dlatgo, dopóki Polską rządzi obca agentura , całkowicie bez kręgosłupa, postulował bym jak najmniej broni w dyspozycji rządu.

[imt]

20 godzin temu, spiton napisał:

 ... postulował bym jak najmniej broni w dyspozycji rządu.

no to pojechałeś.

[mandrivecs]

21 godzin temu, spiton napisał:

Broń w ręku nieodpowiedzialnego, i wrażliwego na podszepty złych dużych kolegów, matołka, jest bardzo niebezpieczna. Dlatgo, dopóki Polską rządzi obca agentura , całkowicie bez kręgosłupa, postulował bym jak najmniej broni w dyspozycji rządu.

Rozumiem, że wolisz żeby naszym krajem rządził zachodnioeuropejski kapitał zmieszany z Jeremiaszowymi zapędami? 

[Qz9]

W dniu 12.03.2019 o 11:33, spiton napisał:

Operatora drona łatwo przeszkolić na pilota . Teraz są modne drony z kabiną. Postawił bym na załogowe drony. 

Jestem za! Powinni w Dęblinie to wziąć pod uwagę, po co napychamy kieszenie wiadomo kogo kupując szkolne samoloty za miliony dolarów?

[Solo]

Wygląda na to że zaczęło się polityczne urabianie pod zakup tych maszyn.

https://www.defence24.pl/usa-zastanawiaja-sie-nad-sprzedaza-f-35-min-do-polski

[jayhawk60]

Stać nas na takie samoloty ???

[Solo]

Pytanie retoryczne. Naturalnie że nie stać.
Ale jakieś samoloty kupić trzeba (i nie tylko).

[Tazman79]

Myślę że USA chce upchnąć te samoloty które cofnęli Turcji...

[Solo]

Może to jest jakaś okazja żeby wytargować lepszą cenę.

[slawbo]

Ale myślisz, że Amerykanie będą targowali się sami ze sobą, żeby sprzedać nam takiej?

ej, jakoś sceptyczny jestem

 

[Mariucha]

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/japonia-mysliwiec-spadl-do-pacyfiku-znaleziono-wrak-trwaja-poszukiwania-pilota/15gvec3

Może czas, żeby zaczęli myśleć nad czymś lepszym?    
Ps: Zniknął z radarów?  Myślałem, że on jakiś niewidzialny jest... 

 

Edytowane 10 Kwietnia 2019 przez Mariucha

[HKK]

Godzinę temu, Mariucha napisał:

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/japonia-mysliwiec-spadl-do-pacyfiku-znaleziono-wrak-trwaja-poszukiwania-pilota/15gvec3

Może czas, żeby zaczęli myśleć nad czymś lepszym?    
Ps: Zniknął z radarów?  Myślałem, że on jakiś niewidzialny jest... 

 

Pewnie skrót myślowy. W lotach niebojowych ma raczej włączony transponder uwidaczniający go na własnych radarach.

[Solo]

Znaleźli już jego ogon w oceanie, więc raczej odpada opcja zdrady pilota.

[slawbo]

No ale F-35 nie jest "niewidzialny" dla radarów, on jest trudno wykrywalny.

On ma obniżona sygnaturę radarowa, więc trudniej go wykryć, jest wykrywany z mniejszej odległości no i jego  "obraz"| na ekranie radaru jest mniejszy.

Więc  np z tej samej odległości obraz F-16 wygląda jak F-16, a obraz F-35 wygląda jak obraz kondora lecącego z prędkością 1200 km/h

+ to co  napisał HKK.

Ale ciągle nie jest niewidzialny dla radarów. 

 

[Jacko]

18 godzin temu, Mariucha napisał:

Może czas, żeby zaczęli myśleć nad czymś lepszym?    

To był pierwszy egzemplarz zmontowany w Japonii, więc może tu należy szukać przyczyn? Na pewno po takiej katastrofie nie można dyskutować nad "lepszością" czy "gorszością" tego czy innego samolotu, bo rozbijały się już wszystkie konstrukcje wchodzące w grę. Choć ja generalnie zwolennikiem ich zakupu dla nas nie jestem.

[Solo]

Tym razem sam prezydent Duda potwierdza konieczność zakupu F-35. Nie ma już mowy o jakimś tam "samolocie piątej generacji" tylko konkretnie o F-35.
Ciekawe kiedy pojawi się jakaś informacja na jakim etapie są rozmowy z Aemrykanami.

https://www.defence24.pl/duda-zakup-f-35-znaczacy-i-dla-lotnictwa-i-dla-gospodarki

 

[MIRO]

Korzyści dla gospodarki z całą pewnością będą. Amerykańskiej.

[Solo]

Ale to taki komentarz a propos czego? Że sami się nie weźmiemy i nie machniemy w 3 lata własnego myśliwca piątej generacji, czy też że ci cwani Amerykanie nie chcą tego F-35 zbudować w naszych zakładach?
Bo jak świat światem, to kraj sprzedający samoloty bojowe zarabia na tym procederze i w najbliższej przyszłości pewnie się to nie zmieni.